Musiques du monde !

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Message par Ximena le Mar 5 Mar 2019 - 0:04

C'est pas mal    mais trop moderne pour moi  ...



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Message par Ximena le Dim 10 Mar 2019 - 0:26

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Message par cessybo le Mar 26 Mar 2019 - 19:02






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Message par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 0:49

merci cessybo de compléter ce sujet  

les chants  et musiques des Indiens d'Amérique du Nord sont différents   de  ceux des Indiens d'Amérique latine

la 1º vidéo est étrange :

musique des Andes   ( amérique du sud )  flute d epan etc..   avec des danseurs  d'amérique du nord    qui n'avaient et n'ont  absolument pas ce genre de musique 

les danseurs de la 1º vidéo dansent sur ce genre de rythme   ( typique de leur grande fête du Pow Wow


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Message par cessybo le Mer 27 Mar 2019 - 9:46

Bonjour Ximena.
Ton observation est très intéressante, mais il faut être férue en la matière pour s'en apercevoir.
Moi, je découvre. J'en suis  resté aux nombreux romans de :mon enfance racontant la guerre entre les cow-boys blancs et les diverses tribus indiennes qui avaient rarement le beau rôle.
Elles étaient souvent décrites comme cruelles et sanguinaires et la danse du scalp était terrifiante.
Sait-on combien de descendants de ces tribus indiennes reste-t-il aux États-Unis ?
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Message par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 14:29

Non je ne sais pas    je ne suis pas spécialisée du tout sur les Indiens  des USA  et du Canada   moi c'est tout ce qui est au sud de la frontière USA Mexique
même si les précolombiens du sud ont qqs points communs  avec ceux du nord  leur culture est très différente  ...

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Message par cessybo le Mer 27 Mar 2019 - 17:28

Ximena a écrit:Non je ne sais pas    je ne suis pas spécialisée du tout sur les Indiens  des USA  et du Canada   moi c'est tout ce qui est au sud de la frontière USA Mexique
même si les précolombiens du sud ont qqs points communs  avec ceux du nord  leur culture est très différente  ...

Mais c'est parfait : tu nous parleras des indiens du sud et Lara des indiens du nord.  Very Happy
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Message par cessybo le Mer 27 Mar 2019 - 18:57









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Message par LARA BAÏKAL le Mer 27 Mar 2019 - 19:30

cessybo a écrit:Bonjour Ximena.
Ton observation est très intéressante, mais il faut être férue en la matière pour s'en apercevoir.
Moi, je découvre. J'en suis  resté aux nombreux romans de :mon enfance racontant la guerre entre les cow-boys blancs et les diverses tribus indiennes qui avaient rarement le beau rôle.
Elles étaient souvent décrites comme cruelles et sanguinaires et la danse du scalp était terrifiante.
Sait-on combien de descendants de ces tribus indiennes reste-t-il aux États-Unis ?


Avant et pendant l'arrivée des européens, les tribus indiennes se massacraient entre elles, j'ai visité des sites notamment dans mon grand nord.
Les natives américains étaient nomades pour faire face au climat très rude en Amérique de Nord, glacial en hiver, chaud et humide en été. Ce qui a provoqué les hostilités c'est aussi le fait qu'on ne leur permettrait plus de chasser ce qui était la ressource essentielle pour survivre...
La première dans est la Grass dance, une danse pour prendre possession d'un terrain avant d'y planter son campement. Une sorte de purification pour chasser les mauvais esprits et les bons pour protéger le camp et la tribu.



Toutes les danses ont une signification et une relation avec la nature, les animaux, les choses simples de la vie dans la nature.
La seule qui ait eu un rôle politique c'est la " Ghost dance " danse des esprits qui promettaient l'arrivée d'un sauveur amérindien pour lutter contre l'oppression des soldats qui massacraient les bisons pour affamer les nations indiennes alors qu'ils avaient également diminuer les rations alimentaires.
C'est la protestation des Ghosts dancers qui a provoqué la répression et le massacre de Wounded Knee et la mort de Sitting Bull pour éteindre les guerres indiennes.


Dans mon grand Nord il y a plusieurs nations indiennes et c'est une belle chose car elles ont beaucoup à apprendre à tous mais tous les états n'ont pas accepté leurs implantations en souvenir des massacres entre européens et Indiens.
Par contre il est vrai que leurs pratiques en temps de guerre étaient plus que cruelles même en dehors de se faire scalper !
Le cinéma d'Hollywood a toujours donné le mauvais rôle aux tribus indiennes et le premier mouvement en ce sens vient de Marlon Brando lorsqu'il refuse un Oscar en 1973. Ce discours pour en prendre conscience.


Plus étonnant que véritablement gênant : lors de la cérémonie des Oscars 1973, Marlon Brando remporte la statuette pour son rôle de Don Corleone dans Le Parrain de Coppola. A la stupeur de l'assemblée, il envoie sur la scène une jeune actrice apache pour refuser le prix à sa place. Une occasion pour l'acteur américain, qui a toujours combattu la discrimination raciale dans le monde du spectacle, de s'élever en faveur de la cause des natifs américains, suite aux affrontements opposant les autorités fédérales aux militants de l'American Indian Movement dans le village de Wounded Knee, dans le Dakota du Sud. 
Une initiative controversée, et un moment tendu et difficile pour Sacheen Littlefeather, qui a essuyé de nombreux sifflets. La jeune femme a tout de même été ovationnée au terme de sa courte intervention :
"Bonsoir. Mon nom est Sacheen Littlefeather. Je suis apache et je suis la présidente du National Native American Affirmative Image Committee. 
Je représente Marlon Brando à cette soirée, et il m'a demandé de vous transmettre un très long discours, que je ne peux pas partager maintenant avec vous à cause du manque de temps, mais que je serai heureuse de lire après devant la presse. C'est à regret qu'il ne peut accepter cette très généreuse récompense, en raison de la manière dont sont traités les Indiens d'Amérique aujourd'hui par l'industrie cinématographique - excusez-moi -, à la télévision et dans les rediffusions de films, et à cause des récents événements de Wounded Knee. 
J'espère ne pas avoir gâché votre soirée et qu'à l'avenir, nos coeurs et notre vision des choses seront réunis dans l'amour et la générosité. 

Merci, au nom de Marlon Brando.


Ensuite est venu le film de Danse avec les Loups avec Kevin Costner qui est lui même a des origines amérindiennes comme beaucoup de personnalités du cinéma. Ce film était pro-Indien...

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Message par cessybo le Mer 27 Mar 2019 - 21:48

LARA BAÏKAL a écrit:


Avant et pendant l'arrivée des européens, les tribus indiennes se massacraient entre elles, j'ai visité des sites notamment dans mon grand nord.
Les natives américains étaient nomades pour faire face au climat très rude en Amérique de Nord, glacial en hiver, chaud et humide en été. Ce qui a provoqué les hostilités c'est aussi le fait qu'on ne leur permettrait plus de chasser ce qui était la ressource essentielle pour survivre...
La première dans est la Grass dance, une danse pour prendre possession d'un terrain avant d'y planter son campement. Une sorte de purification pour chasser les mauvais esprits et les bons pour protéger le camp et la tribu.



Toutes les danses ont une signification et une relation avec la nature, les animaux, les choses simples de la vie dans la nature.
La seule qui ait eu un rôle politique c'est la " Ghost dance " danse des esprits qui promettaient l'arrivée d'un sauveur amérindien pour lutter contre l'oppression des soldats qui massacraient les bisons pour affamer les nations indiennes alors qu'ils avaient également diminuer les rations alimentaires.
C'est la protestation des Ghosts dancers qui a provoqué la répression et le massacre de Wounded Knee et la mort de Sitting Bull pour éteindre les guerres indiennes.


Dans mon grand Nord il y a plusieurs nations indiennes et c'est une belle chose car elles ont beaucoup à apprendre à tous mais tous les états n'ont pas accepté leurs implantations en souvenir des massacres entre européens et Indiens.
Par contre il est vrai que leurs pratiques en temps de guerre étaient plus que cruelles même en dehors de se faire scalper !
Le cinéma d'Hollywood a toujours donné le mauvais rôle aux tribus indiennes et le premier mouvement en ce sens vient de Marlon Brando lorsqu'il refuse un Oscar en 1973. Ce discours pour en prendre conscience.


Plus étonnant que véritablement gênant : lors de la cérémonie des Oscars 1973, Marlon Brando remporte la statuette pour son rôle de Don Corleone dans Le Parrain de Coppola. A la stupeur de l'assemblée, il envoie sur la scène une jeune actrice apache pour refuser le prix à sa place. Une occasion pour l'acteur américain, qui a toujours combattu la discrimination raciale dans le monde du spectacle, de s'élever en faveur de la cause des natifs américains, suite aux affrontements opposant les autorités fédérales aux militants de l'American Indian Movement dans le village de Wounded Knee, dans le Dakota du Sud. 
Une initiative controversée, et un moment tendu et difficile pour Sacheen Littlefeather, qui a essuyé de nombreux sifflets. La jeune femme a tout de même été ovationnée au terme de sa courte intervention :
"Bonsoir. Mon nom est Sacheen Littlefeather. Je suis apache et je suis la présidente du National Native American Affirmative Image Committee. 
Je représente Marlon Brando à cette soirée, et il m'a demandé de vous transmettre un très long discours, que je ne peux pas partager maintenant avec vous à cause du manque de temps, mais que je serai heureuse de lire après devant la presse. C'est à regret qu'il ne peut accepter cette très généreuse récompense, en raison de la manière dont sont traités les Indiens d'Amérique aujourd'hui par l'industrie cinématographique - excusez-moi -, à la télévision et dans les rediffusions de films, et à cause des récents événements de Wounded Knee. 
J'espère ne pas avoir gâché votre soirée et qu'à l'avenir, nos coeurs et notre vision des choses seront réunis dans l'amour et la générosité. 

Merci, au nom de Marlon Brando.


Ensuite est venu le film de Danse avec les Loups avec Kevin Costner qui est lui même a des origines amérindiennes comme beaucoup de personnalités du cinéma. Ce film était pro-Indien...

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Une belle réponse Lara.
J'ai appris beaucoup de choses à la lecture de ton texte et j'ai visionné avec attention les diverses danses indiennes.
Pendant mon adolescence, j'ai lu beaucoup de livres sur les guerres que se sont livrées les Indiens d'Amérique du Nord avec les colons blancs.
Dans tous ces livres, à part " le dernier des Mohicans " la part belle est faite aux blancs.  Il n'est pas mentionné que les indiens avaient été affamés par la destruction des troupeaux de bisons qui constituaient la part la plus importante de leur alimentation.

L'épisode de Marlon Brando refusant l'Oscar 1973 était courageuse et a certainement eu une influence très positive  sur la manière dont il convenait de respecter les autochtones.
Pour ce qui concerne les Indiens du sud, Mexique, Colombie, Brésil... je ne sais pas si la bibliographie est moins importante mais je ne me souviens pas d'avoir lu des bouquins sur ce thème.
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Message par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 23:28

merci  Lara     j'aime bcp tout ce qui a trait aux indiens   ..
 je m'y connais en Indiens du sud mais j'ai plus d'affection pour ceux du nord 
j'aime leur façon de voir la nature  !
les Incas et  Aztèques   aussi avaient un lien fort avec la Nature ( surtout les Incas  qui pratiquaient l'animisme )
mais différent   surtout les Aztèques   trop guerriers et sanguinaires à mon goût

les Indiens du nord qui formaient des peuples  nombreux et moins étendus  que les pré colombiens avaient qq chose de fascinant dans  leur vision du monde


en plus les Indiens du nord sont plus beaux à mon avis   que ceux du sud 

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j'ai un gros faible pour  Johnny Depp qui a du sang Cherokee

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bon maintenant il a perdu de sa superbe Mad
https://images.baklol.com/Johnny-Depp-s-Silver-Teeth1427371371474214460.jpg


Dernière édition par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 23:42, édité 1 fois

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Message par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 23:29

merci cessybo pour les chants russes 

j'ai une affection particulière pour la langue russe  -les chants russes me mettent le poil !
langue que j'aurais tant aimé apprendre mais dans ma jeunesse on ne l'étudiait  pas  Crying or Very sad

dans une autre vie  je ne sais pas !

une fois ici un groupe des choeurs de l'armée russe est venu chanter..je me suis régalée 

le premier je le connaissais depuis petite en français  :



Il y  a aussi cette chanson   qui est russe d'origine     dont je ne connais pas le titre  russe



Dernière édition par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 23:53, édité 2 fois

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Message par Antichrist le Mer 27 Mar 2019 - 23:45

merci cessybo pour le "polyusko polye"............... Wink

ma prefere du red army choir..."v put" (en route !)

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Message par Antichrist le Mer 27 Mar 2019 - 23:52

Ximena a écrit:


Il y  a aussi cette chanson   qui est russe d'origine     dont je ne connais pas le titre  russe

.bonsoir ximena...

c'est une adaptation de la celebre chanson "katusha" (catherina)



Dernière édition par Antichrist le Mer 27 Mar 2019 - 23:52, édité 1 fois
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Message par Ximena le Mer 27 Mar 2019 - 23:52

Voilà Antichrist c'est l'exemple de chant que j'adore  !! merci 

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très connue mais j'aime bcp : le temps du muguet  ..   j'ai eu le plaisir de l'écouter   chanter  par un groupe russe  sur un bateau    à Khabarovsk    sur le fleuve Amour  ..à la fin de mon voyage avec le Transsibérien en 1985

https://aprettywoman.com/gifs1/maps/russia_khabarovsk.jpg


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Message par Invité le Mer 3 Avr 2019 - 20:46

des musiques chères à mon cœur 


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Message par Invité le Mer 3 Avr 2019 - 20:53

un calédonien trés talentueux   Musiques du monde !  - Page 3 2105144925

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Message par LARA BAÏKAL le Mer 3 Avr 2019 - 20:55

Ximena a écrit:Voilà Antichrist c'est l'exemple de chant que j'adore  !! merci 

I love you I love you I love you

très connue mais j'aime bcp : le temps du muguet  ..   j'ai eu le plaisir de l'écouter   chanter  par un groupe russe  sur un bateau    à Khabarovsk    sur le fleuve Amour  ..à la fin de mon voyage avec le Transsibérien en 1985

https://aprettywoman.com/gifs1/maps/russia_khabarovsk.jpg


J'adore cet air du temps du muguet qui semble être les Nuits de Moscou et une toute autre histoire Smile
Les choeurs de l'Armée Rouge, je les ai vu en Concert à Paris et c'est très beau.




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Message par Ximena le Mer 3 Avr 2019 - 22:47

avec Féerire  on va  voyager dans les îles   ..  super

Lara  cette autre   version du temps du muguet   est magnifique 

je l'avais entendue   il y a au moins 50 ans un soir à la télé   il y avait "les frères Karamazov"  et c'était le générique  mais je n'ai pas vu le titre ..

je suis restée sous le charme    mais à l'époque pas d'internet .. j'ai mis des années  à connaître le titre ...
depuis je l'écoute  souvent

ainsi que :  "les oies " (Журавли́)




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Message par cessybo le Lun 6 Mai 2019 - 11:52

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Message par cessybo le Lun 6 Mai 2019 - 14:58

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Message par cessybo le Mar 7 Mai 2019 - 11:23

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Message par eudocia le Sam 25 Mai 2019 - 17:53

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Message par marie-noel le Mer 12 Juin 2019 - 18:23


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Message par Invité le Sam 14 Sep 2019 - 17:53


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Message par Jean Nemard le Dim 17 Nov 2019 - 17:52


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