Génocide et mémoricide vendéen

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par pannecouk le Dim 25 Juin - 20:10

pour moi le GVT devrait être une assemblée de sages 
et bénévoles

pannecouk

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par Francelibre le Lun 26 Juin - 8:36

cessybo a écrit:

Mais alors, s'ils ne servent à rien, pourquoi les conserver ?
Pourquoi continuer à leur verser des sommes faramineuses pour qu'ils puissent continuer à mener une vie dispendieuse aux frais des citoyens ? La Royauté est plus qu'une tradition , elle est l’Angleterre,même si de nos jours son rôle politique est quasi inexistant  ...Il y a quelques années la question a été posé aux sujet de sa majesté ,pour conserver ou non cette tradition...sachant que le coût représente une dizaine le livres Sterling par contribuable..à l’unanimité la réponse a été oui .


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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 10:24

Francelibre a écrit:

O.K. Francelibre,
Les Anglais sont parfaitement libres d'être royalistes. Je leur laisse ce plaisir.
Les Britanniques ont plus de respect que d'affection pour Elizabeth II. La personnalité propre de la souveraine ne se prête guère à la tendresse. C'est une personnalité froide, timide, introvertie, qui préfère, dit-on, la compagnie des animaux à celle des gens. Elle n'aime pas les bains de foule et est très exigeante en matière de respect du protocole.
Assise sur un pactole évalué à 290 millions de livres, la reine d'Angleterre est une des femmes les plus riches de son pays.
Pour en savoir plus consulte : -->> PARIS-MATCH


Et bien entendu : God save the Queen !
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par pannecouk le Lun 26 Juin - 10:49

toujours est il qu'ils ne l'enlèveraient pas en massacrant une partie de leur peuple

qu'importe l'opinion des neuneus
la république française a du sang sur les mains
et comme l'a si bien écrit lara 
en quoi des enfants auraient étés un danger pour cette révolution
honte à toi pays de merde

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:00

Pannecouk a écrit:la république française a du sang sur les mains

La liste des rois qui ont du sang sur les mains t'intéresse t elle ? Ils ont des noms, eux ! Et ils sont nombreux.
Les dictateurs aussi. Alors, là, il y a pléthore !

La "République" n'est pas une entité charnelle. Elle n'existe pas en tant que telle. Tu devrais désigner, pour être précis, les noms des gens qui, au nom de la République, ont ordonné des crimes. Cela serait beaucoup plus clair !
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par pannecouk le Lun 26 Juin - 11:07

désolé la république a servit de faire valoir 
pour ces meurtres de masse
c'est en son nom qu'on massacrait  des mômes!

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:08

pannecouk a écrit:toujours est il qu'ils ne l'enlèveraient pas en massacrant une partie de leur peuple

qu'importe l'opinion des neuneus
la république française a du sang sur les mains
et comme l'a si bien écrit lara 
en quoi des enfants auraient étés un danger pour cette révolution
honte à toi pays de merde

Ce n'est pas que cela, ce génocide a été décidé et pensé à Paris comme un essai pour faire naître un homme nouveau en éliminant ceux qu'ils considéraient comme anciens...


Les femmes étaient massacrées car elles pouvaient avoir des enfants et les enfants c'était l'avenir...Les vieillards, les hommes combattant ou non. La politique de la terre brûlée, les champs, les forêts, les maisons...
Un nouveau né ne peut pas être un ennemi, ni un enfant dans le ventre de sa mère.


Si tout était révélé au niveau des exactions, vous auriez une vision sur un cauchemar....Un certain historien ne veut même pas décrire tant c'est choquant.


Ils se sont servi de la Vendée comme laboratoire car il semblerait qu'ils voulaient étendre cette ignominie au Pays Basque, la Bretagne...


On comprend alors pourquoi l'héritière de la première République a du mal à reconnaître cette page d'histoire qui est commune aux martyrisés comme à leurs assassins.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:18

"En quoi les enfants auraient été un danger pour cette révolution" demande Pannecouk.

Comme on n'arrête pas le progrès et comme notre civilisation avance à grands pas, voici à quoi peuvent servir les enfants en Juin 2017 :


>>> ICI
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par Invité le Lun 26 Juin - 11:18

Désigner ? Mais mon Cher il y a Robespierre et Saint-Just les premiers et puis la Convention qui a ordonné le génocide vendéen et le Comité dit de Salut Public !
Et en mettant à part la Vendée, combine de massacres ont-ils eu lieu dans la France entière au nom de la République ? A Lyon, en Provence...

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:25

pannecouk a écrit:désolé la république a servit de faire valoir 
pour ces meurtres de masse
c'est en son nom qu'on massacrait  des mômes!

Mais, tu ne dis pas "QUI" a donné les ordres au nom de la République.
Au procès de Nuremberg, ce n'est pas le 3ème Reich qui a été jugé, mais les ordonnateurs des crimes : Martin Bormann (par contumace), Hans Frank, Wilhelm Frick, Hermann Göring (qui se suicide juste avant l'exécution de la sentence), Alfred Jodl, Ernst Kaltenbrunner, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Fritz Sauckel, Arthur Seyß-Inquart et Julius Streicher. etc...
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:29

Torofurieu30 a écrit:Désigner ? Mais mon Cher il y a Robespierre et Saint-Just les premiers et puis la Convention qui a ordonné le génocide vendéen et le Comité dit de Salut Public !
Et en mettant à part la Vendée, combine de massacres ont-ils eu lieu dans la France entière au nom de la République ? A Lyon, en Provence...

Mais, je constate que la justice est passée. Ces gens-là ont été exécutés !
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:30

cessybo a écrit:"En quoi les enfants auraient été un danger pour cette révolution" demande Pannecouk.

Comme on n'arrête pas le progrès et comme notre civilisation avance à grands pas, voici à quoi peuvent servir les enfants en Juin 2017 :


>>> ICI


Est ce que vous pensez que des enfants encore dans le ventre de leurs mères, des nouveaux nés, des enfants, des femmes, des hommes et des vieillards devaient être ainsi massacrés ?


De tant de manières aussi atroces les unes que les autres pouvaient faire avancer la révolution, le progrès et l'apparition d'un ordre nouveau.


Hitler et la Shoah n'a rien eu à envier à ce qui s'est passé dans cette région étendue à la Vendée Militaire.


Des fours crématoires, aux femmes que l'on faisaient fondre pour récupérer de la graisse, des nouveaux nés cloués aux portes des églises, des femmes éventrées pour passer au fil de l'épée les bébés  qu'elles portaient. Des tanneries de peaux humaines...etc...


Tout ces crimes ne sont pas ordinaires et décidés à Paris, les décrets existent toujours....


Il semble selon certains historiens que la Vendée a servi de laboratoire et qu'ils voulaient continuer ensuite avec la Bretagne, le Pays Basque...


Charles de Bonchamps à l'agonie a formulé son dernier souhait celui de libérer 5000 républicains qui sont revenus sur ordre de Paris pour tue leurs libérateurs vendéens. Il ne fallait pas que la grandeur d'âme soit connue.


La France n'a jamais rien connu d'équivalence....


Ce n'est pas que les enfants représentaient un danger de devenir des combattants, c'est que la volonté de la Convention était d'éteindre ce groupe humain vivant sur la superficie de la Vendée militaire.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:33

cessybo a écrit:
Torofurieu30 a écrit:Désigner ? Mais mon Cher il y a Robespierre et Saint-Just les premiers et puis la Convention qui a ordonné le génocide vendéen et le Comité dit de Salut Public !
Et en mettant à part la Vendée, combine de massacres ont-ils eu lieu dans la France entière au nom de la République ? A Lyon, en Provence...

Mais, je constate que la justice est passée. Ces gens-là ont été exécutés !

Non à cette époque, les tueurs des colonnes infernales ont été recyclés ensuite pour certains pour servir Napoléon...Certains noms figurent même sur l'Arc de Triomphe de Paris !


Il n'y a jamais eu de justice pour ces crimes car sinon c'étaient  les reconnaître par la 1 ère République d'où le mémoricide.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:37

cessybo a écrit:
Pannecouk a écrit:la république française a du sang sur les mains

La liste des rois qui ont du sang sur les mains t'intéresse t elle ?  Ils ont des noms, eux ! Et ils sont nombreux.
Les dictateurs aussi. Alors, là, il y a pléthore !

La "République" n'est pas une entité charnelle. Elle n'existe pas en tant que telle. Tu  devrais désigner, pour être précis, les noms des gens qui, au nom de la République, ont ordonné des crimes. Cela serait beaucoup plus clair !


Non ce n'est pas que du sang sur les mains que la République a eu pour se salir, c'est pire que cela...


Enfant à naître, nouveaux nés, enfants, femmes , hommes, vieillards ont été tués systématiquement de différentes manières.


Four crématoires, noyades, femmes que l'on faisaient fondre pour récupérer de la graisse, nouveaux nés cloués sur les portes des églises, tannerie de peaux humaines etc...


Il n'y a rien eu de comparable en France. En Allemagne oui avec Hitler qui a peut-être pris modèle sur cette histoire.


Il n'y a eu de la part des Vendéens qu'un seul acte de vengeance durant toute cette période contre les Bleus.


Le dernier ordre de Charles de Bonchamps à l'agonie, mortellement touché a été de gracier 5 000 républicains prisonniers.


Devant cet acte de compassion et en remerciement ces derniers ont eu l'ordre de Paris de retourner tuer ces mêmes Vendéens qui les avaient libéré. On ne voulait pas faire état de la grandeur d'âme des généraux de l'armée Catholique et Royale...

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:38

lara a écrit:Hitler et la Shoah n'a rien eu à envier à ce qui s'est passé dans cette région étendue à la Vendée Militaire.

Lara,
Je comprends ta douleur. Je n'excuse pas ces crimes. Ils ont eu lieu.

Mais :

Le Tribunal de Nuremberg a estimé le nombre des victimes juives à 5 700 000 et a employé le chiffre emblématique de 6 millions, souvent repris par la suite.
S'il n'y a pas de différence dans l'horreur, il y en a une dans le nombre.
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par Invité le Lun 26 Juin - 11:41

.
Lara a écrit: ce génocide a été décidé et pensé à Paris comme un essai pour faire naître un homme nouveau en éliminant ceux qu'ils considéraient comme anciens...

Comment faire naître un homme nouveau en massacrant les nouveaux nés. Avec qui ???

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:42

Je n'ai aucune douleur mais un souci de la vérité de ce qui s'est passé en Vendée militaire, en France et que cette histoire est toujours tue pour ne pas la reconnaître par nos autorités.

L'année dernière encore un député a demandé cela.


Vous parlez de tribunal de Nuremberg, il n'y a jamais eu de tribunal pour ces crimes en France puisque la volonté est de ne pas reconnaître ce génocide.


Pour moi un autre crime n'est excusé par un autre, ni par le nombre de victimes, il suffit d'avoir eu la volonté de le commettre.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:46

elaine a écrit:.
Lara a écrit:  ce génocide a été décidé et pensé à Paris comme un essai pour faire naître un homme nouveau en éliminant ceux qu'ils considéraient comme anciens...

Comment faire naître un homme nouveau en massacrant les nouveaux nés. Avec qui ???

Avec des révolutionnaires qui étaient de leur bord mais certainement pas avec des gens de l'Ouest qui ne reconnaissaientt pas cette révolution et qui étaient encore fidèles à la royauté et à leur religion.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:48



Je rappelle le titre du fil

Emmanuel Macron prend une déculottée au sommet européen :

et le sujet a dérivé parce que j'ai eu l'imprudence, à titre humoristique, de parler des sans-culottes... mgreen

C'est vraiment un dérapage incontrôlé !
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 11:50

Ce  n'était pas tout à fait humoristique dans le fait que vous faisiez passer ces derniers pour des héros de la Révolution !

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par Invité le Lun 26 Juin - 11:56

.
Ce qui est étrange c´est que dans les cours d´histoire on ne parle pas de ce massacre vendéen.
La Saint Bartélémy et d´autres massacres oui, mais pas celui des vendéens.

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 11:58

LARA BAÏKAL a écrit:Ce  n'était pas tout à fait humoristique dans le fait que vous faisiez passer ces derniers pour des héros de la Révolution !

Bon !

Je vais encore terminer par une boutade :

"Mon père, ce héros, au sourire si doux..." Very Happy

Bon appétit !
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 12:00

cessybo a écrit:
pannecouk a écrit:désolé la république a servit de faire valoir 
pour ces meurtres de masse
c'est en son nom qu'on massacrait  des mômes!

Mais, tu ne dis pas "QUI" a donné les ordres au nom de la République.
Au procès de Nuremberg, ce n'est pas le 3ème Reich qui a été jugé, mais les ordonnateurs des crimes : Martin Bormann (par contumace), Hans Frank, Wilhelm Frick, Hermann Göring (qui se suicide juste avant l'exécution de la sentence), Alfred Jodl, Ernst Kaltenbrunner, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Fritz Sauckel, Arthur Seyß-Inquart et Julius Streicher. etc...


Les donneurs d'ordre de la Convention et du Comité de Salut Public et les exécutants 


Robespierre, Carnot etc... 
Tureau, Général Kléber, Général Marceau, Général Wiesterman, Général Rossignol, Beaupui

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Génocide et mémoricide vendéen

Message par LARA BAÏKAL le Lun 26 Juin - 12:02

elaine a écrit:.
Ce qui est étrange c´est que dans les cours d´histoire on ne parle pas de ce massacre vendéen.
La Saint Bartélémy et d´autres massacres oui, mais pas celui des vendéens.

Parce que la France ne veut pas reconnaître la page de cette histoire. Comme je viens de l'indiquer, cela a été de nouveau demandé à l'Assemblée Nationale à l'automne.




ps : Je partage le fil sur histoire Smile

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GENOCIDE VENDEEN 2

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 12:06

elaine a écrit:.
Ce qui est étrange c´est que dans les cours d´histoire on ne parle pas de ce massacre vendéen.
La Saint Bartélémy et d´autres massacres oui, mais pas celui des vendéens.

Je ne sais pas si on l'enseigne aujourd'hui dans les écoles. "Notre" histoire a tellement été édulcorée, et tant d' événements importants passés sous silence...mais un  grand nombre d'historiens ont écrit sur ce thème et beaucoup d'écrivains ont également situé la trame de leur roman à cette époque douloureuse.
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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par Invité le Lun 26 Juin - 14:43

elaine a écrit:.
Lara a écrit:  ce génocide a été décidé et pensé à Paris comme un essai pour faire naître un homme nouveau en éliminant ceux qu'ils considéraient comme anciens...

Comment faire naître un homme nouveau en massacrant les nouveaux nés. Avec qui ???
Pour ce qui concerne les bébés vendéens, il s'agissait avant tout d'exterminer toute la population vendéenne, y compris ses racines et les bourgeons du futur ! Les Républicains avaient une crainte, c'est que les enfants veuillent venger plus tard leurs parents. Donc, il fallait tuer aussi les enfants et les bébés dans le ventre de leurs mères !

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Re: Génocide et mémoricide vendéen

Message par cessybo le Lun 26 Juin - 17:09

Torofurieu30 a écrit:
Pour ce qui concerne les bébés vendéens, il s'agissait avant tout d'exterminer toute la population vendéenne, y compris ses racines et les bourgeons du futur ! Les Républicains avaient une crainte, c'est que les enfants veuillent venger plus tard leurs parents. Donc, il fallait tuer aussi les enfants et les bébés dans le ventre de leurs mères !

Pour en revenir à ce massacre de femmes et d'enfants, je voudrais souligner que cela ne faisait pas partie des ordres qui avaient été donnés aux troupes de la Convention :

La Convention décrète : a écrit:

Article premier :
le ministre de la guerre donnera sur-le-champ les ordres nécessaire pour que la garnison de Mayence soit transportée en poste dans la Vendée ; Il sera envoyé par le ministre de la guerre des matières combustibles de toute espèce, pour incendier les bois, les taillis et les genêts... Les femmes, les enfants et les vieillards, seront conduits dans l'intérieur ; il sera pourvu à leur subsistance et à leur sûreté, avec tous les égards dus à l'humanité... Les biens des rebelles de la Vendée sont déclarés appartenir à la république.
(Extrait du décret de la convention nationale du 1er août 1793, A.D.V., 52J4).


Qu'il y ait eu des excès de zèle, cela ne fait aucun doute, mais ce n'était pas conforme aux ordres reçus.
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