LA PROPORTIONNELLE

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LA PROPORTIONNELLE

Message par LARA BAÏKAL le Lun 12 Juin - 20:30

Voilà ce que cela donnerait ! Pour voir les schémas, veuillez cliquer sur le lien en bas.



INFOGRAPHIES. Législatives : voici à quoi ressemblerait l'Assemblée nationale si elle était désignée à la proportionnelle

Plus la dose de proportionnelle serait élevée, moins la majorité de La République en marche serait écrasante.




L'hémicycle de l'Assemblée nationale, le 25 novembre 2015. (YANN BOHAC / CITIZENSIDE / AFP)

Ilan CaroFrance Télévisions

Mis à jour le 12/06/2017 | 10:41
publié le 12/06/2017 | 08:30

Comment une force politique arrivée en tête au premier tour des élections législatives avec 32% des voix peut-elle remporter 75% des sièges à l'Assemblée nationale ? La République en marche peut dire merci au mode de scrutin uninominal majoritaire à deux tours, dont l'effet amplificateur devrait être constaté au second tour. Selon notre projection Ipsos/Sopra Steria*, le mouvement d'Emmanuel Macron et son allié le MoDem pourraient, en effet, obtenir entre 415 et 455 sièges le 18 juin.

La photographie de l'Assemblée nationale serait certainement très différente si les députés étaient désignés selon un mode de scrutin proportionnel, vieille revendication de nombreux partis. La France insoumise et le Front national réclament ainsi la mise en place d'une "proportionnelle intégrale" alors que, pendant la campagne, Emmanuel Macron avait promis l'instauration d'une "dose de proportionnelle" pour élire les députés, sans plus de précisions.
Franceinfo a simulé ce à quoi ressemblerait l'Assemblée nationale en retenant trois hypothèses : une élection à la proportionnelle intégrale, une élection où la moitié des sièges seraient désignés à la proportionnelle (les autres étant élus selon le mode de scrutin actuel), et une élection où la proportionnelle ne concernerait qu'un siège sur quatre.

Avec le mode de scrutin actuel

En France, les députés sont élus dans 577 circonscriptions au scrutin majoritaire uninominal à deux tours. Au premier tour, tous les partis peuvent être représentés, mais ne seront retenus pour le second tour que les candidats ayant réuni plus de 12,5% des inscrits.
Si les électeurs confirment leur vote dimanche prochain, l'Assemblée nationale vivra un véritable tsunami. Selon la projection en sièges d'Ipsos/Sopra Steria pour France Télévisions et Radio France, l'alliance La République en marche-MoDem pourrait obtenir de 415 à 455 sièges, Les Républicains, l'UDI et les divers droite de 70 à 110 sièges, le Parti socialiste, les radicaux de gauche, EELV et les divers gauche de 20 à 30 sièges, La France insoumise et le PCF de 8 à 18 sièges, le Front national de 1 à 5 sièges. D'autres formations politiques se partageraient les 7 à 12 sièges restants.
Sur le graphique ci-dessous, nous avons représenté le niveau médian promis à chaque bloc politique. Il montre une écrasante majorité pour LREM et le MoDem. Les Républicains et l'UDI n'obtiendraient qu'une petite centaine de sièges et les autres formations politiques se partageraient les miettes.




Avec la proportionnelle intégrale

Le mode de scrutin proportionnel est simple dans son principe – les sièges sont attribués selon le nombre de voix (avec en général un seuil de représentativité fixé à 5% des voix). Réclamé autant par le FN que par La France insoumise, mais aussi par de nombreux petits partis, il est souvent critiqué pour son incapacité à dégager des majorités claires. En effet, si ce mode de scrutin était appliqué aux résultats de ce dimanche soir, le bloc LREM-MoDem, avec 197 sièges, serait le premier dans l'hémicycle, mais resterait très loin de la majorité absolue (289 sièges). Pour gouverner, le parti présidentiel devrait donc former une coalition avec un ou deux autres partis représentés.
A l'inverse, des formations très peu représentées dans l'hémicycle avec le scrutin majoritaire, comme le Front national, feraient une entrée en force à l'Assemblée nationale. Pour le PS et Les Républicains, la défaite serait, en outre, beaucoup moins punitive.
Dans le graphique ci-dessous, nous avons réparti à la proportionnelle les 577 sièges à pourvoir en fonction des résultats en voix de chaque bloc, tels qu'ils ont été communiqués par le ministère de l'Intérieur. Nous n'avons pas représenté les partis dont le score est inférieur à 5%.

Avec une dose de proportionnelle de 50%

Si la moitié des sièges était attribuée selon le mode de scrutin actuel et l'autre moitié avec le scrutin proportionnel, l'alliance LREM-MoDem obtiendrait une majorité absolue, mais relativement courte.
Pour réaliser ce graphique, nous avons réparti la moitié des sièges selon la projection Ipsos/Sopra Steria diffusée au soir du premier tour, et l'autre moitié selon les résultats en voix transmis par le ministère de l'Intérieur.

Avec une dose de proportionnelle de 25%

Enfin, des élections législatives avec un quart des sièges désignés à la proportionnelle accoucheraient d'une large majorité pour l'alliance LREM-MoDem.

* Estimation Ipsos/Sopra Steria pour France Télévisions, Radio France, LCP AN, RFI-France 24 et Le Point.
http://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/legislatives-a-quoi-ressemblerait-l-assemblee-nationale-si-elle-etait-designee-a-la-proportionnelle_2233093.html

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Toutes proportions gardées...

Message par cessybo le Lun 12 Juin - 21:44


SI j'ai bien retenu les différents arguments qui sont invoqués, depuis bien longtemps, pour l'instauration d'une part de proportionnelle, il faudrait, en premier lieu, diminuer le nombre de députés et de sénateurs.
C'est probablement ce qui rend cette discussion si difficile. Passer de 577 députés à seulement 300 et, parmi ces 300, une trentaine seraient élus à la proportionnelle.
Alors, 277 députés disparaitraient ! Quels seraient les "volontaires désignés d'office ?" Quels seraient ceux qui accepteraient de se faire hara-kiri ? Quels départements seraient amputés ?
Il va falloir négocier, puis proposer et enfin imposer.
Ça va beaucoup tousser !
C'est là qu'on va pouvoir vérifier si Macron a du talent, de la force de persuasion et, probablement, in fine, de l'autorité et du cran.
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par mareaction le Mar 13 Juin - 8:21

cessybo a écrit:
SI j'ai bien retenu les différents arguments qui sont invoqués, depuis bien longtemps,  pour l'instauration d'une part de proportionnelle, il faudrait, en premier lieu, diminuer le nombre de députés et de sénateurs.
C'est probablement ce qui rend cette discussion si difficile. Passer de 577 députés à seulement 300 et, parmi ces 300, une trentaine  seraient élus à la proportionnelle.
Alors, 277 députés disparaitraient ! Quels seraient les "volontaires désignés d'office ?" Quels seraient ceux qui accepteraient de se faire hara-kiri ? Quels départements  seraient amputés ?
Il va falloir négocier, puis proposer et enfin imposer.
Ça va beaucoup tousser !
C'est là qu'on va pouvoir vérifier si Macron a du talent, de la force de persuasion et, probablement, in fine,  de l'autorité et du cran.
Hier ils ont dit que cela viendrait, mais il faut faire beaucoup de modifications avant, donc la date?????????

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par vigillante le Mar 13 Juin - 10:34

Hollande ,après ses 100 propositions,a passé 5 ans a ne rien faire,sinon aller faire des voyages,ds un avion qu'il critiquait sans cesse..........
On ne va pas exiger du suivant qu'il règle tout en deux mois! Surtout juillet-août!
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par ledevois le Mar 13 Juin - 12:36

mareaction a écrit:
Hier ils ont dit que cela viendrait, mais il faut faire beaucoup de modifications avant, donc la date?????????


 Il serait temps que cela se fasse (

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par LARA BAÏKAL le Mar 13 Juin - 12:56

vigillante a écrit:Hollande ,après ses 100 propositions,a passé 5 ans a ne rien faire,sinon aller faire des voyages,ds un avion qu'il critiquait sans cesse..........
On ne va pas exiger du suivant qu'il règle tout en deux mois! Surtout juillet-août!

Surtout pas, puisque Macron a décidé de régler à lui tout seul les lois sur le travail pendant l'été !

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par mareaction le Mar 13 Juin - 15:03

LARA BAÏKAL a écrit:

Surtout pas, puisque Macron a décidé de régler à lui tout seul les lois sur le travail pendant l'été !
Je doute très fortement, qu'il y arrive, déjà la CGT n'est pas d'accord, entre vouloir et pouvoir, il y a un long chemin à parcourir! sera t il assez fort pour résister?

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mar 13 Juin - 18:32

Si ces législatives avaient eu lieu à la proportionnelle intégrale, la République en marche n’aurait obtenu que 185 sièges, Les Républicains et l’UDI 124 sièges, le Front national 80 sièges, la France insoumise 63 sièges, le Parti socialiste et ses alliés 58 sièges, le Parti communiste 18 sièges, EELV 19 sièges
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Message par cessybo le Mar 13 Juin - 18:53

Ammonite a écrit:Si ces législatives avaient eu lieu à la proportionnelle intégrale, la République en marche n’aurait obtenu que 185 sièges, Les Républicains et l’UDI 124 sièges, le Front national 80 sièges, la France insoumise 63 sièges, le Parti socialiste et ses alliés 58 sièges, le Parti communiste 18 sièges, EELV 19 sièges


Et, de ce fait, le gouvernement aurait été complètement inefficace, complètement incapable de faire passer une réforme.
Cela aurait été une guerre de tranchées et une dissolution aurait été inévitable au bout de quelque mois.
Que de temps perdu !
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par LARA BAÏKAL le Mar 13 Juin - 19:14

cessybo a écrit:
Ammonite a écrit:Si ces législatives avaient eu lieu à la proportionnelle intégrale, la République en marche n’aurait obtenu que 185 sièges, Les Républicains et l’UDI 124 sièges, le Front national 80 sièges, la France insoumise 63 sièges, le Parti socialiste et ses alliés 58 sièges, le Parti communiste 18 sièges, EELV 19 sièges


Et, de ce fait, le gouvernement aurait été complètement inefficace, complètement incapable de faire passer une réforme.
Cela aurait été une guerre de tranchées et une dissolution aurait été inévitable au bout de quelque mois.
Que de temps perdu !


Vous trouvez normal que 11 millions de Français ne soient pas représentés ? Trouvez-vous également normal qu'il n'y aura pas de débat non plus à l'Assemblée et tout sera plié d'avance comme ces dernières élections !


Belle démocratie !

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mar 13 Juin - 19:29

La proportionnelle est le seul moyen démocratique de gouverner et certains pays l'ont adopté et s'en portent fort bien ..
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mar 13 Juin - 19:40

cessybo a écrit:
l’écrasante majorité des pays européens ont choisi le système proportionnel (il en existe plusieurs variantes). Trois connaissent un système mixte (la Lituanie, la Roumanie et l’Ukraine) et trois le système majoritaire: la France, la Slovénie et le Royaume-Uni.

Refuser la proportionnelle comme vous le faites Cessybo  en invoquant de fausses excuses, c'est bafouer ouvertement  la démocratie et mépriser une grande partie des électeurs qui ne sont représentés par personne  ..Je pense d'ailleurs que cela peut expliquer la forte abstention , le climat délétère de notre pays, les mouvements de contestation à répétition ...

3 pays européens la refusent ..Tous les autres l'ont admis alors qu'attend on ? !!!!!!!!!!!
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par vigillante le Mar 13 Juin - 20:03

S'abstenir de voter à 50%,elle est belle,la démocratie........
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par cessybo le Mar 13 Juin - 21:25

LARA BAÏKAL a écrit:


Vous trouvez normal que 11 millions de Français ne soient pas représentés ? Trouvez-vous également normal qu'il n'y aura pas de débat non plus à l'Assemblée et tout sera plié d'avance comme ces dernières élections !


Belle démocratie !
Lara,

Je t'ai répondu, mais mon post a disparu. Je répète donc ce que je te disais :

Je suis très favorable à ce que tous les partis soient représentés à l'Assemblée nationale et tout particulièrement le F.N.
Mais l'expérience a montré que la proportionnelle intégrale conduisait à une impasse. Aucune réforme ne pouvait être accomplie, car les divers partis disparates se réunissaient pour faire blocage. Cela conduisait inévitablement à une dissolution et à de nouvelles élections.
C'est ridicule.
Il faut donc une représentation de tous les partis selon une proportion raisonnable qui permette à la majorité de gouverner, tout en tenant compte des amendements proposés par les opposants.
La démocratie ne consiste pas à inonder le gouvernement avec des amendements fantaisistes et ridicules dans le seul but de retarder une prise de décision.
La démocratie consiste à proposer des amendements constructifs afin d'améliorer un projet de loi.
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par LARA BAÏKAL le Mar 13 Juin - 21:33

Je ne dis pas qu'il faut s'opposer systématiquement à toutes mesures quand elles viennent d'en face, certaines peuvent être justes d'autres non.


S'il y a un parti unique à l'Assemblée avec un Macron qui décide de tout se servant de ses nouveaux députés comme des marionnettes, la situation sera dans une vraie impasse.


L'Assemblée par le biais de ses députés est sensée représenter le Peuple dans toutes ses différences politiques et là cela ne sera pas le cas.


Si l'Assemblée a une dérive autoritaire comme son Président, c'est dans la rue que cela se passera et ce n'est jamais une avancée d'en arriver à cette extrémité.

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mer 14 Juin - 7:11

Je pense en effet que si Macron qui est très loin de représenter le peuple français gouverne seul avec une assemblée uniquement à ses ordres,  cela ne fera que révolter encore plus les gens et augmenter les mouvements de contestation ce qui n'est en effet nullement une avancée ..Macron promet une dose de proportionnelle en 2022 ..C'est bien trop loin et d'ici là l'eau aura coulé sous les ponts et la démocratie en aura pris encore plus un grand coup ..
Dans tous les pays où il existe la proportionnelle , les citoyens sont mieux représentés dans leurs diversités politiques et il y a moins de mouvements d'exaspération ..Ceci dit tous ces partis  et syndicats qui ont appelé à voter Macron au deuxième tour pour faire barrage à MLP sont responsables d'un gouvernement qui s'annonce de plus en plus arbitraire .
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mer 14 Juin - 7:19

En Marche ..S'achemine-t-on vers un gouvernement arbitraire ?


"Plusieurs dizaines de candidats de la majorité présidentielle refusent de débattre entre les deux tours. Un «déni de démocratie» pour leurs adversaires, qui dénoncent une tactique pour ne pas prendre de risque alors qu'ils partent largement favoris.

Un «pied de nez adressé aux citoyens […] sombre présage pour les cinq années à venir», dénonce le FN dans un communique , «Vive la démocratie», surenchérit Marine Le Pen. «Triste dérobade» pour Thierry Mariani. «De quoi a-t-il peur ?» s'interrogent de concert Guillaume Larrivé et Nicolas Dhuicq (LR) à propos de leurs adversaires respectifs. «Quand ta concurrente En marche veut bien ton siège à l’Assemblée, mais pas débattre avec toi avant…» ironise le député PS sortant Olivier Faure. Selon La France insoumise, c'est même tous les candidats qui leur sont opposés au second tour qui refuseraient de débattre. Depuis hier, tous les opposants à La République en marche s'accordent sur un point : critiquer vertement le refus de plusieurs candidats de la majorité présidentielle de débattre avec eux".
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mer 14 Juin - 7:28

SUITE ..Ceci dit "Libération" qui dénonce maintenant le refus des politiques du  mouvement "En Marche" de vouloir débattre a  mis en première page de son journal  une grande annonce disant que c'était un devoir de voter Macron ..
Comme hypocrites on ne fait pas mieux !!
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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par LARA BAÏKAL le Mer 14 Juin - 8:28

Ce que je comprends c'est que Macron a muselé la parole de ses sbires sauf Bayrou visiblement avec le recadrage d'hier.


Mais il ne faut pas oublier que tous ces députés ont été choisis avant le vote des législatives, donc ils seront juste là pour avaliser toutes les lois pondues dans le Bureau de Macron.


Nous allons vers un régime autoritaire sans aucun doute et là attention aux dérives, pour moi quelques discours de Macron pendant la campagne présidentielle le laissait entrevoir...

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Re: LA PROPORTIONNELLE

Message par Ammonite le Mer 14 Juin - 8:35

Un régime autoritaire avec l'aval de tous les médias, des syndicats et d'une majorité des partis . Du bonheur pour 5 ans !!
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