Poutine reçu a Versailles.......

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Poutine reçu a Versailles.......

Message par vigillante le Mar 30 Mai - 8:24

J'entends sur une radio et je lis ici ou là "Macron reçoit poutine au château de Versailles" ou "sous les ors de Versailles" voire "dans la demeure des rois de France qui est fermée pour l'occasion " "c'est à Versailles que de Gaulle à reçu les Kennedy" ça m'agace non par "macronlatrie" parce que ça n'est pas exact et que ça prête à des confusions du style "Macron veut en mettre plein la vue" "ça va coûter un fric fou de se la péter comme ça" ou autre "il se prend pour Louis XIV"
La réalité c'est qu'ils sont au château de Trianon dans le domaine de Versailles ou dans la ville de Versailles et non pas au château de Versailles. Ensuite le château est TOUJOURS fermé le lundi et trianon tous les matins donc on ne perd pas d'argent sur les entrées, de même ils déjeunent chez ducasse, étoilé certes mais bien moins chers qu'un dîner à l'Elysee ou un dîner officiel. Il y a une symbolique importante de "simplicité" alors qu'on reçoit un des plus importants chefs d'états de la planète.
Ensuite depuis de Gaulle, trianon fait partie du domaine de la présidence de la République. De Gaulle y avait un lit (à sa taille) un bureau etc.
Pour Louis XIV c'était un lieu de plaisance bien moins important que Versailles, le décor est beaucoup moins important. de plus le château de Versailles n'est plus "la demeure des rois de France" depuis le 6 octobre 1789 mais "l'ancienne demeure des rois de France". D'ailleurs que ce soit à trianon ou même à Versailles la République est partout chez elle y compris à Versailles qu'elle entretient et où elle réunit les deux assemblées ponctuellement. De Gaulle à reçu les Kennedy en grande pompe au château de Versailles dans la galerie des glaces en dîner de gala, rien à voir avec ce qui est fait aujourd'hui.
Enfin et surtout c'est une bonne idée d'avoir fait ça en prenant l'occasion de l'exposition consacrée à la venue du tsar pierre le Grand il y a trois siècles. Le lieu est symbolique, ça n'est pas Versailles ou l'Elysee et donc pas une visite d'état et cela marque tout de même une distance de la France face au chef d'état russe et à ses positions. Et pourtant cela flatte aussi poutine en plaçant ses pas de poutine dans ceux d'un grand personnage (contestable certes) de l'histoire russe, ce qui peut le rendre plus ouvert au dialogue et il évite les réunions pompeuses pour privilégier la rencontre entre hommes.
Bref je pinaille ? Non on peut être courts mais exacts. Et c'est l'exactitude la plus proche possible qui fonde le métier de journaliste. Je trouve que celles et ceux qui résument comme ça sont simplistes et inconscients que du fait d'une certaine paresse intellectuelle ils favorisent le populisme.
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par ledevois le Mar 30 Mai - 10:07

vigillante a écrit:J'entends sur une radio et je lis ici ou là "Macron reçoit poutine au château de Versailles" ou "sous les ors de Versailles" voire "dans la demeure des rois de France qui est fermée pour l'occasion " "c'est à Versailles que de Gaulle à reçu les Kennedy" ça m'agace non par "macronlatrie" parce que ça n'est pas exact et que ça prête à des confusions du style "Macron veut en mettre plein la vue" "ça va coûter un fric fou de se la péter comme ça" ou autre "il se prend pour Louis XIV"
La réalité c'est qu'ils sont au château de Trianon dans le domaine de Versailles ou dans la ville de Versailles et non pas au château de Versailles. Ensuite le château est TOUJOURS fermé le lundi et trianon tous les matins donc on ne perd pas d'argent sur les entrées, de même ils déjeunent chez ducasse, étoilé certes mais bien moins chers qu'un dîner à l'Elysee ou un dîner officiel. Il y a une symbolique importante de "simplicité" alors qu'on reçoit un des plus importants chefs d'états de la planète.
Ensuite depuis de Gaulle, trianon fait partie du domaine de la présidence de la République. De Gaulle y avait un lit (à sa taille) un bureau etc.
Pour Louis XIV c'était un lieu de plaisance bien moins important que Versailles, le décor est beaucoup moins important. de plus le château de Versailles n'est plus "la demeure des rois de France" depuis le 6 octobre 1789 mais "l'ancienne demeure des rois de France". D'ailleurs que ce soit à trianon ou même à Versailles la République est partout chez elle y compris à Versailles qu'elle entretient et où elle réunit les deux assemblées ponctuellement. De Gaulle à reçu les Kennedy en grande pompe au château de Versailles dans la galerie des glaces en dîner de gala, rien à voir avec ce qui est fait aujourd'hui.
Enfin et surtout c'est une bonne idée d'avoir fait ça en prenant l'occasion de l'exposition consacrée à la venue du tsar pierre le Grand il y a trois siècles. Le lieu est symbolique, ça n'est pas Versailles ou l'Elysee et donc pas une visite d'état et cela marque tout de même une distance de la France face au chef d'état russe et à ses positions. Et pourtant cela flatte aussi poutine en plaçant ses pas de poutine dans ceux d'un grand personnage (contestable certes) de l'histoire russe, ce qui peut le rendre plus ouvert au dialogue et il évite les réunions pompeuses pour privilégier la rencontre entre hommes.
Bref je pinaille ? Non on peut être courts mais exacts. Et c'est l'exactitude la plus proche possible qui fonde le métier de journaliste. Je trouve que celles et ceux qui résument comme ça sont simplistes et inconscients que du fait d'une certaine paresse intellectuelle ils favorisent le populisme.

 Les élites des pays émergents et pays riche attirées par les universités Russe ça existe depuis longtemps et existe encore bien plus depuis que l'Europe va mal -- , le patriotisme ; la résilience de ce pays , sa force , sa faiblesse , l'amour de la France et des Français , sa spiritualité , ---- Fait qu'ils sont nombreux , nombreuses les intellectuels et élites Français à s'intéresser a ce pays  ,-Je suis de ceux là et je n'ai aucun regret d'y avoir fait une grande partie de ma vie -
 Vladimir Poutine a été déçu de n'être pas venu a l'inauguration du centre culturel orthodoxe Russe , -- cet homme d'Etat qui est toujours dans un régime communiste sans pouvoir sans défaire complètement ,doit se poser la question de la place qu'il laissera dans l'histoire --on sent le questionnement sur cette question -

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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par lili@ne le Mar 30 Mai - 10:45

Régime communiste je ne sais pas mais en tout cas bien que venant lui même du communisme , il fait une place de choix aux orthodoxes , alors s'il y a encore des communistes il faut croire qu'ils n'ont plus une  influence prépondérante  .Il y a beaucoup de musulmans en Russie mais j'ai cru comprendre que la différence entre les musulmans russes et les nôtres c'est que eux se sentent d'abord Russe .
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par ledevois le Mar 30 Mai - 11:20

lili@ne a écrit:Régime communiste je ne sais pas mais en tout cas bien que venant lui même du communisme , il fait une place de choix aux orthodoxes , alors s'il y a encore des communistes il faut croire qu'ils n'ont plus une  influence prépondérante  .Il y a beaucoup de musulmans en Russie mais j'ai cru comprendre que la différence entre les musulmans russes et les nôtres c'est que eux se sentent d'abord Russe .

 La Russie a pas rompu avec son passé et la preuve c'est que LENINE est toujours sur la place rouge --Ils se tournent vers le capitalisme mais le chemin est long avant que le peuple comprenne ce que c'est que le capitalisme --- 
 Quand je suis en Russie ou en Ukraine je ne vois pas de musulmans pourtant il y a des mosquées comme dans beaucoup de pays occidentaux --- 
 il est un fait que les pays a idéologie islamique sont différents en mentalité que ceux qui nous entoures en Occident _

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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par Francelibre le Mar 30 Mai - 11:24

Ce qui compte dans la vie ,c’est la perception qu'on les gens ,sur les faits,fussent ils louables...
Versailles c’est l'ancien régime ....Macron n'avait  pas a utiliser ce site. 
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par lili@ne le Mar 30 Mai - 11:32

ledevois a écrit:

 La Russie a pas rompu avec son passé et la preuve c'est que LENINE est toujours sur la place rouge --Ils se tournent vers le capitalisme mais le chemin est long avant que le peuple comprenne ce que c'est que le capitalisme --- 
 Quand je suis en Russie ou en Ukraine je ne vois pas de musulmans pourtant il y a des mosquées comme dans beaucoup de pays occidentaux --- 
 il est un fait que les pays a idéologie islamique sont différents en mentalité que ceux qui nous entoures en Occident _
Mais il me semble que nous avons aussi encore des statues qui font référence aux rois à commencer par Jeanne d'Arc d'ailleurs . Vous croyez qu'on peut rompre avec un passé récent si vite ? Ça fait juste un peu plus de deux cents ans et encore même pas puisqu'il y a eu des rois et deux empereurs qui ont succédé a notre révolution , et le royalisme n'est pas éradiqué , même s'ils ne font pas parler d'eux il reste encore beaucoup de royalistes en France .
Le peuple russe s'était habitué à être assisté et je ne suis pas sûre que le capitalisme pour une grande partie d'entre eux leur apporte plus de bonheur .
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par ledevois le Mar 30 Mai - 12:45

lili@ne a écrit:
Mais il me semble que nous avons aussi encore des statues qui font référence aux rois à commencer par Jeanne d'Arc d'ailleurs . Vous croyez qu'on peut rompre avec un passé récent si vite ? Ça fait juste un peu plus de deux cents ans et encore même pas puisqu'il y a eu des rois et deux empereurs qui ont succédé a notre révolution , et le royalisme n'est pas éradiqué , même s'ils ne font pas parler d'eux il reste encore beaucoup de royalistes en France .
Le peuple russe s'était habitué à être assisté et je ne suis pas sûre que le capitalisme pour une grande partie d'entre eux leur apporte plus de bonheur .

 Vous vous trompez sur l'assistanat du peuple Russe ---- il n'y a pas un seul ménage riche ou pauvre qui est un bout de terrain que l'on dénomme datcha ou ils cultivent pommes de terres et tomates et autres légumes et fruits pour consommer toute l'année -- c'est plus qu'une  idéologique chez eux ; c'est une survie -
 Moi-même je pratique cette habitude donné par mes parents et c'est regrettable que les anciens jardins des mineurs sont occupés par les ronces --en France la terre est basse -!----
 Bien sur que pour les peuples il est difficile de rompre avec leur façon de vivre , il n'y a qu'a voir les migrants chez nous qui ne s'assimilent pas a nos coutumes ----

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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par vigillante le Mar 30 Mai - 13:22

Versailles,c'est "la Lanterne".......aussi!
Demandez à Nullard combien les parties fines ont couté aux contribuables........
Et on en a pas écrit le dixième de ce qu'on bavasse sur Macron.......
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par LARA BAÏKAL le Mar 30 Mai - 13:28

Francelibre a écrit:Ce qui compte dans la vie ,c’est la perception qu'on les gens ,sur les faits,fussent ils louables...
Versailles c’est l'ancien régime ....Macron n'avait  pas a utiliser ce site. 

Vladimir aurait du être reçu comme tout le monde à l'Elysée et aller ensuite visiter cette exposition.


C'est un peu fort de voir un Macron issu de la gauche socialiste de Hollande se servir de Versailles pour faire le paon.   queen

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Quand l'injustice devient une loi, la résistance devient un devoir.
When Injustice becomes law, resistance becomes duty

Jefferson. 
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par lili@ne le Mar 30 Mai - 14:31

ledevois a écrit:

 Vous vous trompez sur l'assistanat du peuple Russe ---- il n'y a pas un seul ménage riche ou pauvre qui est un bout de terrain que l'on dénomme datcha ou ils cultivent pommes de terres et tomates et autres légumes et fruits pour consommer toute l'année -- c'est plus qu'une  idéologique chez eux ; c'est une survie -
 Moi-même je pratique cette habitude donné par mes parents et c'est regrettable que les anciens jardins des mineurs sont occupés par les ronces --en France la terre est basse -!----
 Bien sur que pour les peuples il est difficile de rompre avec leur façon de vivre , il n'y a qu'a voir les migrants chez nous qui ne s'assimilent pas a nos coutumes ----
On est hors sujet comme souvent , mais je croyais que vous comprendriez ce que je voulais dire par assisté .
assisté pas pour ne rien faire , mais être sûr d'avoir un travail (donc pas de chômage) avoir l'éducation gratuite , les soins gratuits ect.
Quant aux Russes qui avaient un bout de terre personnel il n'y en avaient pas beaucoup , puisque tout avait été centralisé dans des propriétés de l'état .
Donc je voulais dire par la qu'ils avaient un avenir même si on peut considérer que ce n'était pas le luxe .

Le problème c'est qu'ils n'avaient pas grand chose à acheter dans des magasins presque vides , maintenant les magasins sont pleins mais ils n'ont pas d'argent pour acheter.
Ils n'étaient pas libre de voyager en dehors de l'URSS , maintenant ils peuvent , mais n'ont pas l'argent pour
c'est le paradoxe , ce que je voulais souligner .

Mais ce lien que je viens de trouver vous dira mieux que moi .

http://www.communisme-bolchevisme.net/download/Cent_questions_et_reponses_sur_l_URSS_1954.pdf

Beaucoup de Russes sont très pauvres de nos jours et le resteront tout comme chez nous malgré le capitalisme .
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Re: Poutine reçu a Versailles.......

Message par ledevois le Mar 30 Mai - 16:36

lili@ne a écrit:
On est hors sujet comme souvent , mais je croyais que vous comprendriez ce que je voulais dire par assisté .
assisté pas pour ne rien faire , mais être sûr d'avoir un travail (donc pas de chômage) avoir l'éducation gratuite , les soins gratuits ect.
Quant aux Russes qui avaient un bout de terre personnel il n'y en avaient pas beaucoup , puisque tout avait été centralisé dans des propriétés de l'état .
Donc je voulais dire par la qu'ils avaient un avenir même si on peut considérer que ce n'était pas le luxe .

Le problème c'est qu'ils n'avaient pas grand chose à acheter dans des magasins presque vides , maintenant les magasins sont pleins mais ils n'ont pas d'argent pour acheter.
Ils n'étaient pas libre de voyager en dehors de l'URSS , maintenant ils peuvent , mais n'ont pas l'argent pour
c'est le paradoxe , ce que je voulais souligner .

Mais ce lien que je viens de trouver vous dira mieux que moi .

http://www.communisme-bolchevisme.net/download/Cent_questions_et_reponses_sur_l_URSS_1954.pdf

Beaucoup de Russes sont très pauvres de nos jours et le resteront tout comme chez nous malgré le capitalisme .


 Vous vous méprenez sur les Russes ---- ils sont très loin d'être dans l'assistanat avec une garanti de  chômage de 3 mois pour trouver un boulot --- c'est ainsi que dans l'usine Française dont j'avais la responsabilité j'ai vu des scientifiques , des physiciens devenir Boulanger --- la Russie faut l'avoir pratiqué pour comprendre --- 
 Pas d'argent les Russes --? -- vous avez vu ça ou --? même en Ukraine vous seriez étonné du nombre de belles voitures ---sans parler des voyages et des vacances que certainement vous ne pouvez vous payer -

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