Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

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Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par LARA BAÏKAL le Mer 24 Mai - 8:30

Entendu à la radio que cela serait fait pendant ce été, les Français sont en vacances et toujours par ordonnance.


Le gouvernement Macron entend et reçoit les syndicats et autres partenaires juste par politesse pour masquer cette détermination à passer en force.


Avant c'était le 49-3 maintenant les ordonnances !


Si les Français pouvaient en tenir compte dans leurs prévisions de vote pour avoir une majorité dans l'opposition de façon à ce que les lois soient au moins étudiées et discutées....






Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Les Français sont très partagés sur le principe d'une réforme du code du travail et ils ne veulent pas que le gouvernement passe en force sur cette réforme, selon un sondage Odoxa pour franceinfo publié mercredi.

Philippe Martinez, le numéro un de la CGT, en marge de la consultation avec Emmanuel Macron sur la réforme du Code du travail, le 23 mai 2017, à l'Elysée. (MAXPPP)

franceinfoRadio France

Mis à jour le 24/05/2017 | 07:43
publié le 24/05/2017


La réforme du code du travail pourrait bien être le premier dossier brûlant du quinquennat. Selon un sondage Odoxa pour franceinfo* publié mercredi 24 mai, les Français ne veulent pas que le gouvernement passe en force sur ce dossier.

52% des Français contre des ordonnances

On ne connaît pas encore le détail de la réforme, mais Emmanuel Macron a déjà donné la méthode : il veut réformer par ordonnances. La loi de ratification des ordonnances devrait être débattue courant septembre à l'Assemblée. Or la majorité des Français est opposée à la procédure des ordonnances, à 52% contre 46% qui y sont favorables. Par ailleurs, deux Français sur trois (66%) comprendraient, voire soutiendraient, un vaste mouvement de contestation contre la réforme du code du travail si jamais Emmanuel Macron décidait de passer en force.
Les sondés plébiscitent plutôt le dialogue social : 63% des personnes interrogées souhaitent que le gouvernement tienne compte le plus possible de l'avis des syndicats, quitte à revoir la réforme si les partenaires sociaux s'y opposent.

Les Français divisés sur le fond

Pourtant, les Français sont très partagés sur le principe d'une réforme du code du travail. 51% sont contre et 48% sont pour. Ces résultats tombent sous la marge d'erreur du sondage.
Des tendances claires se dessinent sur certaines mesures envisageables dans la future réforme. Le plafonnement des indemnités aux prud'hommes est très impopulaire tandis que la priorité donnée aux négociations dans l'entreprise, plutôt qu'au niveau des branches, est très populaire parmi les sondés.

* Sondage Odoxa pour franceinfo réalisé lundi 22 mai et mardi 23 mai sur un échantillon de 1 014 personnes représentatif de la population française majeure.

http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/chomage/reforme-du-code-du-travail-une-majorite-de-francais-opposes-au-passage-en-force-selon-un-sondage_2204762.html?google_editors_picks=true

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par mareaction le Mer 24 Mai - 8:32

Martinez (CGT) a dit que cela ne se ferait pas pendant l'été, qu'en septembre, que Macron avait assoupli les délais!!!! et hop, une reculade!

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par LARA BAÏKAL le Mer 24 Mai - 8:35

Je demande à voir, certains prévoient si c'était le cas une grève comme en 1995 avec Juppé.


Je ne dis pas qu'il ne faut pas des réformes mais en aucun cas au détriment des salariés et des chômeurs c'est bien assez difficile comme cela.


Et quand on ne veut pas discuter avec les partenaires sociaux c'est donc un déni de démocratie à mes yeux.

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par mareaction le Mer 24 Mai - 8:41

LARA BAÏKAL a écrit:Je demande à voir, certains prévoient si c'était le cas une grève comme en 1995 avec Juppé.


Je ne dis pas qu'il ne faut pas des réformes mais en aucun cas au détriment des salariés et des chômeurs c'est bien assez difficile comme cela.


Et quand on ne veut pas discuter avec les partenaires sociaux c'est donc un déni de démocratie à mes yeux.
Il faut impérativement réformer le code du travail, le réduire, et surtout le rendre compréhensible par tous! sans renvoyer d'article à article! les TPME actuellement sont obligées de payer un service juridique spécialisé pour ne prendre aucun risque! pas normal!
Avant mon épouse faisait les procédures de licenciements seule, aujourd'hui, nous avons un cabinet spécialisé en droit du travail,, tellement de complications, et de risques! 

Pour les travailleurs, je regrette, mais là aussi il faudrait une réglementation sérieuse, l'employeur en gros doit toujours un préavis de un mois, le salarié sauf cas particuliers, 8 jours, 9 sur 10 vous plantent sans le préavis, là aussi il y a à voir!

Les chômeurs, un exemple récent, lorsqu'une entreprise est mise en liquidation, nous recevons automatiquement la liste des personnes à reclasser, lorsque nous les convoquons, majoritairement elles vous répondent "oui cela m'intéresse, je reviendrai vous voir, en fin de droit", avant nous ne disions rien, maintenant, nous le signalons automatiquement!

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par LARA BAÏKAL le Mer 24 Mai - 8:50

De toute façon si vous avez un expert comptable qui s'occupe de faire votre social ( feuilles de paie et déclarations sociales) il a de ce fait une mission de conseil en ce qui concerne les salariés.


En ce qui concerne les salariés qui reprennent un travail, je ne serai pas aussi catégorique que vous.


Lorsque vous perdez votre travail vous avez une dépréciation de vos revenus ce qui entraîne des difficultés financières et reprendre un travail sans aucune aide à ce moment peut encore aggraver la situation financière du salarié voire de sa famille.


Je serai plus pour une mesure d'accompagnement à cette transition et un revenu maintenu pendant 6 mois par exemple et une indemnisation ensuite du chômage moins longue.


Je pense que cela réduirai le nombre de chômeurs longue durée et une reprise du travail plus rapide.

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par Francelibre le Mer 24 Mai - 8:54

Le code du travail des années 60/ 70 est obsolète 
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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par mareaction le Mer 24 Mai - 8:58

LARA BAÏKAL a écrit:De toute façon si vous avez un expert comptable qui s'occupe de faire votre social ( feuilles de paie et déclarations sociales) il a de ce fait une mission de conseil en ce qui concerne les salariés.


En ce qui concerne les salariés qui reprennent un travail, je ne serai pas aussi catégorique que vous.


Lorsque vous perdez votre travail vous avez une dépréciation de vos revenus ce qui entraîne des difficultés financières et reprendre un travail sans aucune aide à ce moment peut encore aggraver la situation financière du salarié voire de sa famille.


Je serai plus pour une mesure d'accompagnement à cette transition et un revenu maintenu pendant 6 mois par exemple et une indemnisation ensuite du chômage moins longue.


Je pense que cela réduirai le nombre de chômeurs longue durée et une reprise du travail plus rapide.
Lara,

C'est notre grand, qui s'occupe des payes, déclarations, et tout le social! (vue la complexité des paies dans le transport, autant vous dire que malgré la pression administrative, il vaut mieux qu'il les fasse, après analyse des cartes, que de les confier à un cabinet spécialisé) il est expert comptable! mais avons tout de même par sécurité un cabinet juridique ! et comptable!   malgré qu'il fasse les bilans et le fiscal! 

Encore dernièrement, un conducteur licencié suite à la fermeture de sa boite, a fait cette réponse, et pas un petit jeune!

Je ne le vois pas comme vous, lorsque vous percevez le chomage vous perdez des revenus, donc pourquoi ne pas accepter au moins temporairement au cas où ce n'est pas le poste que vous voudriez, de reprendre le poste proposé en CDI?

Par contre, là où ce n'est pas normal c'est qu'ils aient des pertes de salaires!

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par Francelibre le Mer 24 Mai - 9:04

si un employeur embauche,ce n'est pas par compassion ,mais parce qu’il a besoin de vous  
s'il a pas ou plus  besoin de vous, il ne vous embauche pas (ou il vous licencie)
Tout ça est lié à l’économie du pays....et c’est par là qu'il faut commencer .......
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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par ledevois le Mer 24 Mai - 9:07

Francelibre a écrit:si un employeur embauche,ce n'est pas par compassion ,mais parce qu’il a besoin de vous  
s'il a pas ou plus  besoin de vous, il ne vous embauche pas (ou il vous licencie)
Tout ça est lié à l’économie du pays....et c’est par là qu'il faut commencer .......
les gens qui  doutent de ça n'ont rien compris........

 Bien sur que tout est lié au carnet de commande pour les embauches -

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par Francelibre le Mer 24 Mai - 9:11

on peur fabriquer de la merde ..si on l'a vend ,on gagne sa vie....en revanche si un fabrique un objet de très haute technologie et qu'on arrive pas à le vendre , c’est la faillite programmée
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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par LARA BAÏKAL le Mer 24 Mai - 9:17

mareaction a écrit:
LARA BAÏKAL a écrit:De toute façon si vous avez un expert comptable qui s'occupe de faire votre social ( feuilles de paie et déclarations sociales) il a de ce fait une mission de conseil en ce qui concerne les salariés.


En ce qui concerne les salariés qui reprennent un travail, je ne serai pas aussi catégorique que vous.


Lorsque vous perdez votre travail vous avez une dépréciation de vos revenus ce qui entraîne des difficultés financières et reprendre un travail sans aucune aide à ce moment peut encore aggraver la situation financière du salarié voire de sa famille.


Je serai plus pour une mesure d'accompagnement à cette transition et un revenu maintenu pendant 6 mois par exemple et une indemnisation ensuite du chômage moins longue.


Je pense que cela réduirai le nombre de chômeurs longue durée et une reprise du travail plus rapide.
Lara,

C'est notre grand, qui s'occupe des payes, déclarations, et tout le social! (vue la complexité des paies dans le transport, autant vous dire que malgré la pression administrative, il vaut mieux qu'il les fasse, après analyse des cartes, que de les confier à un cabinet spécialisé) il est expert comptable! mais avons tout de même par sécurité un cabinet juridique ! et comptable!   malgré qu'il fasse les bilans et le fiscal! 

Encore dernièrement, un conducteur licencié suite à la fermeture de sa boite, a fait cette réponse, et pas un petit jeune!

Je ne le vois pas comme vous, lorsque vous percevez le chomage vous perdez des revenus, donc pourquoi ne pas accepter au moins temporairement au cas où ce n'est pas le poste que vous voudriez, de reprendre le poste proposé en CDI?

Par contre, là où ce n'est pas normal c'est qu'ils aient des pertes de salaires!


Lorsque j'étais à mon compte le social était délégué à un expert comptable et c'est très complexe, les collaborateurs qui font le social ne font généralement pas les comptes. Les mises à jour des lois, taux etc sont presque mensuelles lorsque c'est fait par des particuliers il y a une grande proportion d'erreurs dans les déclarations etc....

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par ledevois le Mer 24 Mai - 9:18

Francelibre a écrit:on peur fabriquer de la merde ..si on l'a vend ,on gagne sa vie....en revanche si un fabrique un objet de très haute technologie et qu'on arrive pas à le vendre , c’est la faillite programmée

 Il est bien certain qu'il y aura plus d'acheteurs pour une 4 c v  par exemple que pour un 4/4 16 chevaux Mercédes -
  La qualité bien sur il en faut ;mais ce n'est pas ce que je vois sur la route quand j'amène les enfants à l'école -
  Le prestige bien sur, et j'en ai vécu et tant mieux pour moi ,ceci dit nous n'étions pas nombreux ---

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par mareaction le Mer 24 Mai - 9:21

Francelibre a écrit:si un employeur embauche,ce n'est pas par compassion ,mais parce qu’il a besoin de vous  
s'il a pas ou plus  besoin de vous, il ne vous embauche pas (ou il vous licencie)
Tout ça est lié à l’économie du pays....et c’est par là qu'il faut commencer .......
les gens qui  doutent de ça n'ont rien compris........
Tout à fait! d'où l'utilité de la flexibilité dans les contrats! regardons la Suisse, ils sont licenciés du jour au lendemain, mais retrouvent très vite du travail!

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

Message par mareaction le Mer 24 Mai - 9:28

LARA BAÏKAL a écrit:


Lorsque j'étais à mon compte le social était délégué à un expert comptable et c'est très complexe, les collaborateurs qui font le social ne font généralement pas les comptes. Les mises à jour des lois, taux etc sont presque mensuelles lorsque c'est fait par des particuliers il y a une grande proportion d'erreurs dans les déclarations etc....
Lara, lorsque c'était mon épouse au bureau, le social c'était son expert comptable, et nous avions tout de même un conseil juridique! mais encore hier nous en parlions chez le Notaire, actuellement les textes changent tellement souvent, sont tellement complexes, qu'il faut des spécialistes dans tout! 
Dans les PME comme la notre, soit le chef d'entreprise a les capacités, et fait le maximum! mon épouse qui n'était pas expert comptable, faisait tout, supervisée par l'expert comptable tous les trimestres! et jamais un redressement! actuellement c'est plus complexe, 
De même que certains délèguent l'analyse des disques ou cartes, nous, cela a toujours été fait par nous, avec le logiciel spécial! qui lui fait une analyse brute,  ensuite nous pouvons corriger, ce que ne font pas les cabinets spécialisés, connaissant exactement le travail du conducteur, si comme certains savent le faire, ils arrivent au dépot, mettent automatiquement la position travail, (surtout actuellement les automatiques sont sur travail d'office, dès la mise en marche) et va ensuite boire son café, discuter avec les copains, là nous pouvons intervenir! idem lorsqu'ils sont au restau! pour la simple raison, qu'en travail = conduite, et cela nous met en infraction, même si le camion ne bouge pas de place!ou comme celui qui omet de l'arrêter, en allant chez lui dormir!

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Re: Réforme du code du travail : une majorité de Français opposés au passage en force, selon un sondage

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