Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

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Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mar 9 Mai - 22:27

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Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

La chancelière allemande Angela Merkel a "catégoriquement" rejeté la tenue sur le sol allemand d'une éventuelle campagne référendaire pour le rétablissement de la peine de mort en Turquie.

"La peine de mort est un sujet que nous refusons catégoriquement, pourquoi y aurait-il une autorisation (de faire campagne) alors qu'on n'y est pas obligé. On ne le fera pas", a déclaré la chancelière allemande dans un entretien à la radio régionale WDR diffusé aujourd'hui.
Le gouvernement allemand avait déjà indiqué vendredi que si la Turquie organisait un référendum sur le rétablissement de la peine capitale, l'Allemagne ne laissera pas le scrutin se tenir sur son sol où vivent 1,4 million d'électeurs turcs.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/05/09/97001-20170509FILWWW00065-turquiepeine-de-mort-merkel-s-oppose-a-un-referendum-en-allemagne.php



Vienne, Bruxelles et La Haye sur la même ligne

https://francais.rt.com/international/38185-projet-referendum-turc-sur-peine-mort-suscite-hostilite-capitales-europeennes


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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Mer 10 Mai - 11:03

De quel droit elle empêcherait des citoyens TURCS de voter en Allemagne dans un référendum organisé dans LEUR pays, la TURQUIE  ?
1 - Elle n'avait qu'à pas les faire venir.
2 - En faire des citoyens allemands.
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 11:07

Torofurieu30 a écrit:De quel droit elle empêcherait des citoyens TURCS de voter en Allemagne dans un référendum organisé dans LEUR pays, la TURQUIE  ?
1 - Elle n'avait qu'à pas les faire venir.
2 - En faire des citoyens allemands.

Vous pensez la même chose pour Vienne, Bruxelles et La Haye ???

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Mer 10 Mai - 11:14

Pour l'instant je commente un communiqué de la mère Merkel (qui a perdu son flamby...) et la mère Merkel, c'est l'Allemagne, non ?
Cela peut évidemment s'adresser aux autres pays européens (?) qui feraient la même chose...
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 11:29

Torofurieu30 a écrit:Pour l'instant je commente un communiqué de la mère Merkel (qui a perdu son flamby...) et la mère Merkel, c'est l'Allemagne, non ?
Cela peut évidemment s'adresser aux autres pays européens (?) qui feraient la même chose...

Vous ne lisez que ce qui vous intéresse pour critiquer

et ce lien, il ne vous intéresse pas

https://francais.rt.com/international/38185-projet-referendum-turc-sur-peine-mort-suscite-hostilite-capitales-europeennes

Vous avez vous aussi des turcs en France, allez vous accepter qu´ils votent ce référendum ???

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Les socialistes ont quelquefois raison

Message par cessybo le Mer 10 Mai - 11:50

En réponse à une foule qui scandait "Nous voulons la peine de mort", Recep Tayyip Erdogan a déclaré : "Lorsque vous la demandez, cela dérange ces messieurs". "Qu'ai-je dit ? Que je validerais cette décision si elle passait par le Parlement", a ajouté le chef de l'État turc à Istanbul. Dès le surlendemain du putsch avorté du 15 juillet, le président Erdogan avait évoqué un possible rétablissement de la peine capitale afin d'éliminer "le virus" factieux au sein de l'État, provoquant l'indignation de l'UE. La peine de mort a été abolie en 2004 dans le cadre de la candidature d'Ankara à l'entrée dans l'UE, et son rétablissement sonnerait le glas des négociations sur cette adhésion.




Écoutez M. Badinter. Aucun commentaire n'est nécessaire :

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 12:00

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Merci pour cette video cessybo, très prenante et très convaincante.
Quand on sait combien se sont battus pour l´abolition de la peine de mort et qu´un petit dictateur turc veut la rétablir.
Une honte


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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Mer 10 Mai - 15:10

Mais Erdogan ne fait pas partie de l'UE, d'une part, et si demain on demandait aux TURCS de France d'aller voter pour ou contre le rétablissement de la peine de mort en TURQUIE, je ne m'y opposerais pas ! De quel droit ? D'autre part, si Erdogan veut la rétablir en TURQUIE, c'est son droit CHEZ LUI !
Qu'on arrête de se mêler de toutes les affaires du monde ! Qu'on s'occupe d'abord de ce qui se passe chez nous !
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 16:46

Torofurieu30 a écrit:Mais Erdogan ne fait pas partie de l'UE, d'une part, et si demain on demandait aux TURCS de France d'aller voter pour ou contre le rétablissement de la peine de mort en TURQUIE, je ne m'y opposerais pas ! De quel droit ? D'autre part, si Erdogan veut la rétablir en TURQUIE, c'est son droit CHEZ LUI !
Qu'on arrête de se mêler de toutes les affaires du monde ! Qu'on s'occupe d'abord de ce qui se passe chez nous !

Ceux qui sont partis de chez eux pour s´installer à l´étranger, travailler, payer les impots et profiter de tous les avantages sociaux du pays d´accueil, doivent à mon avis s´occuper plutot de ce qui se passe dans ce pays. Maintenant s´ils veulent faire la loi dans leur pays d´origine et bien qu´ils y retournent. Je trouve inadmissible qu´on vote pour un pays dans lequel on ne vit plus. De quel droit ????Donc, ils peuvent voter et décider dans 2 pays différents. Elle est pas belle la vie Laughing




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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par cessybo le Mer 10 Mai - 17:45

Torofurieu30 a écrit:Mais Erdogan ne fait pas partie de l'UE, d'une part, et si demain on demandait aux TURCS de France d'aller voter pour ou contre le rétablissement de la peine de mort en TURQUIE, je ne m'y opposerais pas ! De quel droit ? D'autre part, si Erdogan veut la rétablir en TURQUIE, c'est son droit CHEZ LUI !
Qu'on arrête de se mêler de toutes les affaires du monde ! Qu'on s'occupe d'abord de ce qui se passe chez nous !

Un petit rappel :

Le résultat du vote de la loi d'abolition de 1981 est saisissant : sur les 369 députés qui votèrent l'article 1 de la loi d'abolition « La peine de mort est abolie. », outre les élus communistes et radicaux, les socialistes (sauf un), 150 vinrent également des bancs de la droite : Jacques Chirac était des leurs. Citons également pour le RPR Michel Barnier, François Fillon, Michel Noir, Etienne Pinte, Philippe Seguin, Jacques Toubon. Et pour l'UDF, Jacques Barrot, Jacques Blanc, Pierre Méhaigneurie, André Rossinot, Pierre Soisson, Bernard Stasi, Olivier Stirn. Le Sénat lui-même, largement à droite, surprit les observateurs en votant en première lecture le texte adopté par l'Assemblée nationale.
Déjà en 1981, plus des trois cinquièmes des parlementaires (529 des 768 votants, soit 68,88%, si l'on additionne les deux assemblées) votèrent l'abolition dans le contexte, à l'époque, d'une opinion publique favorable à la peine capitale !


Que les Turcs votent le rétablissement de la peine de mort, c'est leur affaire.
Dans l'union européenne la peine de mort n'existe plus.
Si les Turcs veulent garder une petite chance d'entrer dans l'union, ils ne doivent pas voter ce texte, sinon la porte leur sera fermée.

C'est normal.

Les musulmans ont une fâcheuse tendance à vouloir faire passer les lois islamiques (la Charia) avant les lois républicaines.
Accepter, en France et en Europe, des Turcs qui affirment que la peine de mort est valable et valide, c'est accepter le retour à la loi du talion :
Œil, pour œil, dent pour dent !
Chacun sera tenté de rendre la justice lui-même !
De dérive en dérive, on légitimera  les crimes "d'honneur". Femmes adultères, la lapidation reviendra à grands pas !

Il faut dire NON à ces obscurantistes ! Ou bien ils se soumettent aux règles européennes ou bien ils rentrent chez eux.
Il ne peut pas y avoir de demi-mesures.

Pour résumer, ils doivent  choisir entre la civilisation et le retour à la barbarie.
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Mer 10 Mai - 17:49

Je ne parle pas des doubles-nationalités franco-turque ou autre, contre lesquelles je m'élève bien sur. Mais des CITOYENS TURCS qui le sont restés et qui sont dans notre pays comme étrangers.
Ils ont tout à fait le droit de voter pour ce qu'on leur propose dans LEUR PAYS qui n'est pas la France, mais la TURQUIE !
Je serais Français en Turquie, je trouverais anormal qu'on m'empêche de voter pour les présidentielles en France, pas exemple !
Et même si tu dis qu'ils sont en Europe, ils sont restés citoyens turcs ! Et qu'ils votent pour ou contre la peine de mort en Turquie , encore une fois çà ne nous regarde pas ! La Turquie ne fait pas partie de l'UE ! Tu comprends çà ?


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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par lili@ne le Mer 10 Mai - 17:50

Le problème c'est les deux poids deux mesures , quand les turcs sont venus faire campagne en Europe pour renforcer le pouvoir d'Erdogan , personne ne s'y est opposé je me trompe peut être mais en France on a accepté en tout cas et maintenant on a le retour de bâton comme toujours d'ailleurs .
j'attends de voir si en France on va s'opposer à ce référendum .
Ceci dit Mme Merkel fait ce quelle veut en Allemagne ce n'est pas à moi de critiquer , je me réserve de le faire quand c'est en France .
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par cessybo le Mer 10 Mai - 17:59

Torofurieu30 a écrit:Je ne parle pas des doubles-nationalités franco-turque ou autre, contre lesquelles je m'élève bien sur. Mais des CITOYENS TURCS qui le sont restés et qui sont dans notre pays comme étrangers.
Ils ont tout à fait le droit de voter pour ce qu'on leur propose dans LEUR PAYS qui n'est pas la France, mais la TURQUIE !
Je serais Français en Turquie, je trouverais anormal qu'on m'empêche de voter pour les présidentielles en France, pas exemple !


Torofurieu,

Tu pratiques un mélange des genres :

- Si tu es Français en Turquie, tu dois pouvoir voter pour la présidentielle en France.
- Si tu es Turc en France, tu pourras voter pour la présidentielle en Turquie.

Mais, ce n'est pas le sujet.

Le sujet est : Un Turc vivant en France peut-il voter un texte qui légitimerait LE DROIT DE TUER, en Turquie.
Au nom de la dignité humaine, la réponse est : NON ! Il ne le peut pas parce que ce serait un retour à la barbarie.
S'il pense que cette pratique est légitime, il doit rentrer en Turquie.
Ainsi, se donnera - t - il  une chance d'être exécuté, au nom d'Allah, s'il fait une connerie
(Par exemple un crime de lèse majesté : dire du mal de M. Erdogan...) mgreen
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 18:00

@lili@ne
Mais pourquoi fait-on toujours référence à Mme Merkel. La Suisse, la Belgique et la Hollande ont pris la même décision et j´espère que d´autres pays vont suivre.

@torofurieu30
Je répète: s´ils veulent faire la loi dans leur pays d´origine et bien qu´ils y retournent. Je trouve inadmissible qu´on vote une loi pour un pays dans lequel on ne vit plus.



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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Mer 10 Mai - 18:04

lili@ne a écrit:Le problème c'est les deux poids deux mesures , quand les turcs sont venus faire campagne en Europe pour renforcer le pouvoir d'Erdogan , personne ne s'y est opposé je me trompe peut être mais en France on a accepté en tout cas et maintenant on a le retour de bâton comme toujours d'ailleurs .
Oui lili@ne vous vous trompez, l´Allemagne ainsi que les Pays Bas ont interdit les meetings turcs en mars 2017.

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par lili@ne le Mer 10 Mai - 18:16

D'accord j'en étais pas sûre .
Pour le reste pourquoi on cite toujours Mme Merkel ,
il faut poser la question au figaro  dans ce cas , je n'en sais rien , peut être parce qu'inconsciemment nous savons que les états suivent et qu'ils la prennent pour modèle .
En fait c'est plutôt une sorte de reconnaissance en bien .
Je ne suis pas souverainiste pour rien .
C'est bien pour ça que je ne veux m'occuper que de ce qui se passe en France et il y a de quoi .
Et si en France ils l'interdisent aussi je m'en réjouirai , bien que je comprenne les motivations de Torofurieu .
Je veux rester logique puisque je suis contre le vote des expatriés alors ...
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Jeu 11 Mai - 8:05

elaine a écrit:
Oui lili@ne vous vous trompez, l´Allemagne ainsi que les Pays Bas ont interdit les meetings turcs en mars 2017.
Il ne s'agit pas de faire campagne, d'une part, ou alors à l'intérieur des ambassades et des consulats. Ensuite, on peut imaginer que les Turcs vivant à l'étranger se prononcent contre la peine de mort et constituent une majorité qui annulerait la décision. Tu n'y a pas pensé à çà, hein ?
Encore une fois, de quel droit a-t-on le droit de s'occuper de ce qui se passe en Turquie ? Elle nous a déclaré la guerre ? Non. Il s'agit d'une loi qui concerne la Turquie et la Turquie seule. Alors fichons la paix aux Turcs qui veulent voter dans leurs ambassades et leurs consulats. Ou alors interdisons l'accès de notre nation aux ressortissants turcs !
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par lili@ne le Jeu 11 Mai - 8:59

Je vais au delà de ton raisonnement Toro furieux ;
Ce qui me gène va au delà du droit de pouvoir voter ou non .
Si en France la peine de mort était rétabli , nous savons pertinemment qu'elle ne serait pratiquement pas appliquée sauf cas extrêmement odieux .
En Turquie c'est une autre histoire j'ai peur quelle soit plus  appliquée couramment .
Alors oui je préfère prévenir que guérir .
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Alexandrine le Jeu 11 Mai - 9:12

Moi  , si  j'étais  Présidente  !
je  ferai  comme  le  fait  macron  pour  accéder  à  un  poste  au  gouvernement !
   passer  par  la  case  départ  , et  remplir  le  formulaire  d'engagements aux  devoirs  au Pays  d'accueil, en  quittant  ceux  du  Pays  d'origine pour  y  être  accepter ! 
et  le  vote   compris  évidement  , mais  que  dans le  Pays  d’accueil!
la  vie  est  un  choix  ! 
on  peut  pas  bouffer  a  tous  les  râteliers !
vivement  qu'en  France  , une  seule  nationalité  soit  imposée


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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Torofurieu30 le Jeu 11 Mai - 10:53

Avoir le droit de voter dans "le pays d'accueil" suppose que tu aies adopté la nationalité de ce pays. Tu ne peux pas voter à la fois dans ton pays d'accueil et pour ses propres scrutins, et dans ton pays d'origine dans ses scrutins, on peut à la rigueur l'accepter pour un Franco-Suisse, un Franco-Belge, ou un Franco-Portugais, on ne peut pas l'accepter pour un... Musulman originaire d'un pays musulman, car Islam et laïcité sont incompatibles. Donc les Turcs, présents en France, peuvent bien et ils ont le droit d' aller voter pour les scrutins en cours dans leur LEUR PAYS, et en le faisant dans leurs ambassades et consulats, ils ne peuvent pas voter dans les élections françaises. Point.
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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Invité le Jeu 11 Mai - 10:57

et les francos-turcs, francos-algériens, francos-marocains etc... ils ont le droit de voter où eux ??

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Alcide le Jeu 11 Mai - 11:05

lili@ne a écrit:Je vais au delà de ton raisonnement Toro furieux ;
Ce qui me gène va au delà du droit de pouvoir voter ou non .
Si en France la peine de mort était rétabli , nous savons pertinemment qu'elle ne serait pratiquement pas appliquée sauf cas extrêmement odieux .
En Turquie c'est une autre histoire j'ai peur quelle soit plus  appliquée couramment .
Alors oui je préfère prévenir que guérir .
La peine de mort fut appliquée en 1962-63 par CDG. Les grands abolitionnistes à la Pottecher la réclamaient à grands cris.
Même mécanique partiale pour la présomtion d'innocence.

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Alexandrine le Jeu 11 Mai - 13:15

Torofurieu30 a écrit:Avoir le droit de voter dans "le pays d'accueil" suppose que tu aies adopté la nationalité de ce pays. Tu ne peux pas voter à la fois dans ton pays d'accueil et pour ses propres scrutins, et dans ton pays d'origine dans ses scrutins, on peut à la rigueur l'accepter pour un Franco-Suisse, un Franco-Belge, ou un Franco-Portugais, on ne peut pas l'accepter pour un... Musulman originaire d'un pays musulman, car Islam et laïcité sont incompatibles. Donc les Turcs, présents en France, peuvent bien et ils ont le droit d' aller voter pour les scrutins en cours dans leur LEUR PAYS, et en le faisant dans leurs ambassades et consulats, ils ne peuvent pas voter dans les élections françaises. Point.
j'ai  une  Amie  Espagnole  qui  a  3  magasins  et  habitation en  France  avec  son  mari ! qui  votent  seulement  en  Espagne  , et  passent  leur  temps  a  râler  de  devoir  en payer  des  impôts !
en  fait  , ils  détestent  la  France  , et  s'en  cachent  pas , exploitent  le  personnel avec  beaucoup  de  bonheur , de  préférence  arabe ,  mais  y  travaillent !
Bon  , je  trouve  ça  assez  indécent  envers  la  France

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par Alexandrine le Jeu 11 Mai - 13:20

La Tunisie a récemment rétabli la peine de mort pour les actes de terrorisme suite aux attentats terroristes que ce pays a connu en 2015. Le parlement tunisien a voté à la quasi-unanimité pour le texte.
En France, malgré la menace et la succession d'attentats, il semblerait que la réponse face aux terroristes soit limitée à quelques mesurettes.

La peine de mort a été abolie en France en 1981 sous l'impulsion du Président François Mitterrand, mais de nombreux pays conservent cette peine dans leur législation comme par exemple l'Arabie Saoudite, la Chine, les   Etats-Unis, l'Inde, l'Iran, le Japon, le Koweït, la Palestine, la Thaïlande, le Yémen entres autres.......


D'ailleurs, l'Iran a annoncé le jeudi 4 août dernier avoir exécuté par pendaison vingt terroristes.
Selon l'Organisation des Nations Unies, "les actes de terrorisme sont contraires au droit de la guerre et aux droits de l'homme et de ce fait hors la loi..."


Effectivement, on ne peut pas considérer que l'attentat sur la promenade des anglais le 14 juillet 2016 commis sur des personnes innocentes, touristes, français, de toutes confessions, soit un acte de guerre, mais c'est un crime aveugle qui ne vise qu'à "terroriser les populations".


Charlels PASQUA    lorsqu'il était Ministre de l'Intérieur avait déclaré : "il faut terroriser les terroristes" ; cela signifie que ce ne sont pas les citoyens qui doivent avoir peur dans un Etat de droit, mais que ce sont les criminels, terroristes et autres dangers publics qui doivent avoir peur.


M.CAZENEUVE    après chaque attentat annonce qu'il renforce le nombre de militaires de de policiers sur la voir publique, mais cela est bien insuffisant. L'état d'urgence ne suffit pas à contrer le terrorisme ni la création d'une garde nationale à la française.


Les terroristes, et les jeunes radicalisés qui sont prêts à commettre des actes de terrorisme ne peuvent être stoppés dans leurs actions que si ils ont peur des conséquences sur eux-mêmes et sur leurs proches.
Aujourd'hui dans notre Etat de droit, les seuls personnes qui ont le droit de tuer sont les terroristes ; alors que nous ne sommes pas confrontés à une guerre classique, mais à une mouvance radicale qu'il faut stopper rapidement par des réponses fortes et adaptées.


En rétablissant la peine de mort pour acte de terrorisme, la Tunisie défend son Etat de droit et sa population. Combien d'attentats faudra-t-il encore en France pour que l'on vote et que l'on applique une peine de mort à l'égard des terroristes ?


On ne va tout de même pas continuer à nous expliquer que tel terroriste qui a tué telle personne souffrait de troubles psychiatriques ?
 comme c'est le cas sur plusieurs attentats récents, en France, en Allemagne et en Angleterre.......
Autres faits assez incroyables, ce sont les manifestations en France de la mouvance islamiste qui apparaissent sous la forme de femmes voilées de plus en plus nombreuses dans nos rues ; si ce n'est pas de la provocation.....




Une association appelée SMILLE 13 veut organiser une journée dans un centre aquatique de la commune des PENNES MIRABEAU (13) où le port du maillot de bain islamique appelé BURKINA est proposé, on croit rêver.....

Alexandrine

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Re: Turquie/peine de mort: Merkel s'oppose à un référendum en Allemagne

Message par lili@ne le Jeu 11 Mai - 14:09

Alexandrine a écrit:


On ne va tout de même pas continuer à nous expliquer que tel terroriste qui a tué telle personne souffrait de troubles psychiatriques ?
Je vous signale que Macron dans le débat avec Marine à parlé beaucoup de troubles psychiatrique pour expliquer le phénomène il serait bon de disséquer phrase par phrase ce débat  et vous seriez surpris , mais c'était plus facile de faire haro sur le baudet Marine parce qu'elle a été plus agressive . Very Happy
C'est comme les amendes qui pourraient être données par les policiers , il y a de quoi se tordre de rire .Avec ça on est tranquille ....
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