Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

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Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par LARA BAÏKAL le Mar 6 Nov - 10:49

Que Macron et l'Union Européenne nous protège déjà de tous les migrants qui franchissent les frontières sans savoir qui ils sont ainsi que leur passé en zone de guerre.
Il appelle à une Europe souveraine, c'est vraiment se moquer du monde en permanence.
Au lieu de nous chercher des ennemis comme la Russie ou autres pour justifier une armée européenne.

On ne protègera pas les Européens si on ne décide pas d'avoir une vraie armée européenne. Face à la Russie qui est à nos frontières et qui a montré qu'elle pouvait être menaçante (...) on doit avoir une Europe qui se défend davantage seule, sans dépendre seulement des Etats-Unis et de manière plus souveraine", plaide le chef de l'Etat dans cet entretien enregistré hier soir.



Emmanuel Macron : « La paix d'Europe est précaire »
Le président de la République a estimé, mardi matin sur Europe 1, que les commémorations auxquelles il s'adonne cette semaine dans l'est de la France lui rappellent que « la paix d'Europe est précaire » car elle s'est construite sur des guerres.


Macron cite sans les nommer "des puissances autoritaires qui réémergent et se réarment aux confins de l'Europe". Il appelle à "nous protéger à l'égard de la Chine, de la Russie et même des Etats-Unis d'Amérique", en évoquant la décision américaine de se retirer d'un traité de désarmement nucléaire datant des années 80 : "Qui en est la victime principale?", demande-t-il : "L'Europe et sa sécurité".

Emmanuel Macron: «Une vraie armée européenne»
Le président de la République a appelé, mardi matin sur Europe 1, à une Europe « souveraine ». Il demande ainsi que soit formée une « vraie armée européenne », afin que l'Europe ne dépende plus des États-Unis pour sa sécurité.





L'UE tente de s'adapter au nouveau contexte géopolitique lié à la volonté du président Donald Trump de réduire l'implication des Etats-Unis dans la défense de l'Europe. Un Fonds européen de Défense doit être mis en place en 2019 pour développer les capacités militaires des Etats membres et promouvoir l'indépendance stratégique de l'UE. Paris a parallèlement initié avec huit partenaires un groupe européen d'intervention destiné à être capable de mener rapidement une opération militaire, une évacuation dans un pays en guerre ou d'apporter une assistance en cas de catastrophe.


La capacité de défense renforcée de l'Europe est l'un des "projets" mis en avant par Emmanuel Macron dans son interview afin de répondre aux "peurs" des Européens.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/11/06/97001-20181106FILWWW00034-macron-propose-une-vraie-armee-europeenne-europe-1.php

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Girondin le Mar 6 Nov - 11:33

Pour se défendre contre qui ? Les Chinois , les Russes .... les Cheyennes ?
Il ferait mieux de traiter nos ennemis qui sont bien présents à l'intérieur même de nos frontières ,enfin ce qu'il en reste....
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Zigomar le Mar 6 Nov - 11:39

...Cette "Armée européenne" que Macron appelle de ses voeux...est une chimère ressassée depuis des lustres...comment pourrait-il y avoir une armée européenne alors que, dernièrement, et après les Polonais à plusieurs reprises déjà, des pays européens font l'inverse, telle la Belgique qui s'équipe d'armements américains..? Alors que l'Allemagne, notre plus fidèle partenaire si l'on en croit le microcosme politico-médiatique, exprime, d'ores et déjà, des exigences inacceptables concernant le futur avion de combat européen remplaçant le Rafale et l'Eurofighter Typhoon...
La première chose à faire, le premier pas, serait de sortir de cette funeste OTAN porteuse de guerres...une organisation, sous dominance américaine, qui multiplie les manoeuvres, comme ces derniers jours, dans le nord de l'Europe aux portes de la Russie...avec, notamment et entre autres, des effectifs de l'Armée française...
* Sans que cela ne soit annoncé nulle part...lors de ces dernières manoeuvres, lundi...un avion espion américain a été intercepté, sans ménagement aucun, à proximité immédiate de la frontière russe, par un chasseur russe venu à proximité immédiate lui montrer ostensiblement la panoplie de missiles air-air qu'il embarquait sous ses ailes...- ce qui a provoqué, une nouvelle fois, des cris d'orfraie du commandement américain...jusqu'au jour où l'irréparable sera commis...    
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 11:44

Lara écrit, citant Macron :


On ne protègera pas les Européens si on ne décide pas d'avoir une vraie armée européenne. Face à la Russie qui est à nos frontières et qui a montré qu'elle pouvait être menaçante (...) on doit avoir une Europe qui se défend davantage seule, sans dépendre seulement des Etats-Unis et de manière plus souveraine", plaide le chef de l'Etat dans cet entretien enregistré hier soir.

Je suis favorable à une armée européenne.
J'ai effacé la ligne concernant la Russie.
L'armée européenne ne doit pas avoir d'ennemis privilégiés.
Elle doit être apte à se protéger contre toute menace. D'où qu'elle vienne.
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par LARA BAÏKAL le Mar 6 Nov - 11:49

Quand vous avez un Macron qui traite les pays de l'Est de Lépreux, nous n'avons pas besoin d'insulter des pays et de les désigner comme cité.
Il n'est pas aussi virulent quand il s'agit de l'Arabie Saoudite qui est en train d'exterminer un peuple...
Que l'on ait une armée nationale en pleine forme c'est tout ce que je demande et oui sortir de l'OTAN pour une complète indépendance et ne surtout pas partager l'arme nucléaire avec les Allemands !


A part défendre notre pays et nos frontières nous n'avons pas aller en guerre n'importe où dans le monde.

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Girondin le Mar 6 Nov - 11:54

cessybo a écrit:

Je suis favorable à une armée européenne. Evidemment ton gourou Macron l'a propose 
J'ai effacé la ligne concernant la Russie.Pourquoi tu n'es pas d'accord avec le grand chef...?
L'armée européenne ne doit pas avoir d'ennemis privilégiés....on doit choisir ses ennemis ,comme en 40 .... mgreen
Elle doit être apte à se protéger contre toute menace. D'où qu'elle vienne. ...comme dirait La palice
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 13:36

Je suis favorable à une armée européenne. Evidemment ton gourou Macron l'a propose 
J'ai effacé la ligne concernant la Russie.Pourquoi tu n'es pas d'accord avec le grand chef...?
L'armée européenne ne doit pas avoir d'ennemis privilégiés....on doit choisir ses ennemis ,comme en 40 ....
Elle doit être apte à se protéger contre toute menace. D'où qu'elle vienne. ...comme dirait La palice
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par lili@ne le Mar 6 Nov - 14:25

A défaut de sortir de l'UE , sortir de de l'OTAN c'est la moindre des choses .
Quant a constituer une armée Européenne pourquoi ?, chacun se constitue son armée comme il l'entend en faisant un pacte solidaire en cas d'agression .
Nous avons notre armée que nous peinons à garder en bon état pourquoi devoir mettre la main au porte monnaie pour payer celle des autres pays européens .Et évidemment ne pas partager l'arme nucléaire c'est ce qui nous confère encore un brin d' AUTORITÉ .

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 14:52

lili@ne a écrit:A défaut de sortir de l'UE , sortir de de l'OTAN c'est la moindre des choses .
Quant a constituer une armée Européenne pourquoi ?, chacun se constitue son armée comme il l'entend en faisant un pacte solidaire en cas d'agression .


Ton idée parait sensée, mais elle ne l'est pas.
Si chacun fabrique ses armes lui-même, il n'y aura rien de standard.
Les mitrailleuses des uns seront du 12.7  celles des autres seront du 13.5. Elles ne pourront fonctionner avec les mêmes munitions.
Itou pour les canons, itou pour les pistolets d'assaut, itou pour les missiles etc...
Ce ne sera pas une armée ordonnée. Ce sera un conglomérat pagailleux !
La panique, quoi.
L'union fait la force. La désunion crée le désordre !



Nous avons notre armée que nous peinons à garder en bon état pourquoi devoir mettre la main au porte monnaie pour payer celle des autres pays européens .
Si l'armée est commune, il faudra aussi que le budget soit commun.


Et évidemment ne pas partager l'arme nucléaire c'est ce qui nous confère encore un brin d' AUTORITÉ .
Totalement d'accord, sur ce point !
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par lili@ne le Mar 6 Nov - 16:00

Et vous croyez que quand plusieurs pays s'allient pour en attaquer un autre ils  ont forcément les mêmes armes ?
Je ne vois pas trop le problème .
L'Union s'est mettre en commun ses forces .
En plus ça supposerait un commandant en chef pour diriger cette armée Européenne , vous croyez que nous sommes prêts pour ça ?

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 16:22

lili@ne a écrit:Et vous croyez que quand plusieurs pays s'allient pour en attaquer un autre ils  ont forcément les mêmes armes ?

NON ! Précisément, ils ne l'ont pas.
C'est bien pour cela qu'il faut une logistique commune et que chacun sache qui fait quoi et que toutes ces armes soient harmonisées, standardisées, de façon à ce que tous les pays de l'union puissent collaborer facilement. Actuellement, l'armement est trop hétéroclite. Il faut l'homogénéiser.



Je ne vois pas trop le problème .
L'Union s'est mettre en commun ses forces .
En plus ça supposerait un commandant en chef pour diriger cette armée Européenne , vous croyez que nous sommes prêts pour ça ?

L'important n'est pas d'être prêt, aujourd'hui, tout de suite. L'important est de s'entendre pour être prêt demain, si le besoin s'en fait sentir. Cela se prépare. Il y a toujours un temps d'inertie. Il faut unifier les commandements, faire des manœuvres avec les diverses composantes de l'union, faire un debriefing, tirer les leçons des erreurs et demain, ou après demain, oui, nous serons prêts.
C'est la condition de survie des États-Unis d'Europe.

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par lili@ne le Mar 6 Nov - 16:30

Non mais vous vous écoutez parler et pas autre chose , vous plaidez uniquement pour ce que vous voulez vous .
Qui vous dit que tout le monde veut les États Unis d'Europe ?

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 17:19

lili@ne a écrit:Non mais vous vous écoutez parler et pas autre chose , vous plaidez uniquement pour ce que vous voulez vous .
Qui vous dit que tout le monde veut les États Unis d'Europe ?


J'ai la mauvaise habitude de donner mon avis.
Uniquement mon avis.
Jamais celui des autres.
Pour le savoir, il faut le leur demander !
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Girondin le Mar 6 Nov - 17:39

Personne ne veut d'une Europe fédérale ,en France ou ailleurs ....Macron en rêve .......
Je constate le décalage sans plus
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Ammonite le Mar 6 Nov - 17:39

Oui avant de vouloir une armée Européenne , que l'Europe mette donc  un frein à l'arrivée massive et continue de migrants dont une majorité sont musulmans et souvent  intégristes  Quand on voit une ville comme Munich regorger de femmes voilées de la tête aux pieds cela interpelle .. ..Au lieu de faire croire que la Russie est un risque , que ce cher Macron  qui croit tout savoir, admette  quel est le vrai danger pour l'Europe, pour la culture des peuples, pour  leur souveraineté et leurs valeurs ...
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Ammonite le Mar 6 Nov - 17:40

LARA BAÏKAL a écrit:Quand vous avez un Macron qui traite les pays de l'Est de Lépreux, nous n'avons pas besoin d'insulter des pays et de les désigner comme cité.
Il n'est pas aussi virulent quand il s'agit de l'Arabie Saoudite qui est en train d'exterminer un peuple...
Que l'on ait une armée nationale en pleine forme c'est tout ce que je demande et oui sortir de l'OTAN pour une complète indépendance et ne surtout pas partager l'arme nucléaire avec les Allemands !


A part défendre notre pays et nos frontières nous n'avons pas aller en guerre n'importe où dans le monde.
Tout à fait d'accord Lara ...
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Ammonite le Mar 6 Nov - 17:44

L'argent que Macron spolie aux Français avec les taxes qui ne cessent d'augmenter sert à l'assistanat pour les migrants économiques  qui viennent en masse bénéficier des aides en tous genres , aux réparations des dégâts commis par des délinquants de plus en plus nombreux , sert aux guerres ruineuses que nous menons en Afrique et qui ne servent à rien ..
L'argent des Français est dilapidé et les citoyens sont de plus en plus nombreux à ne plus supporter tout cela ..
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 18:08

Ammonite écrit :
Oui avant de vouloir une armée Européenne , que l'Europe mette donc  un frein à l'arrivée massive et continue de migrants dont une majorité sont musulmans et souvent  intégristes 

Tu me précises comment tu fais pour les virer ?
L'armée européenne serait peut-être une solution ? mgreen
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Girondin le Mar 6 Nov - 18:15

A coup de pieds au cul.....et un bras d'honneur à l'ONU en prime.....
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Zigomar le Mar 6 Nov - 18:20

cessybo a écrit:

Tu me précises comment tu fais pour les virer ?
L'armée européenne serait peut-être une solution ? mgreen
...Je pense que nous allons voir, d'ici peu, comment il faut faire pour les stopper net et les virer...avec les hordes de va-nu-pieds qui se pointent à la frontière sud des Etats-Unis...
Trump...qui n'est pourtant pas mon verre de Bourbon...a parfaitement raison en l'occurrence de vouloir faire donner l'armée et d'employer la manière forte...

* Ceci dit...je ne peux assurer que les militaires US vont se contenter d'un journal plié, serré...pour mener à bien leur mission... rire
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 18:22

Girondin a écrit:A coup de pieds au cul.....et un bras d'honneur à l'ONU en prime.....


Toujours très pragmatique Girondin; mais observe bien : il y a beaucoup plus de culs que tu n'as de pieds...
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par cessybo le Mar 6 Nov - 18:28

Zigomar écrit :
...Je pense que nous allons voir, d'ici peu, comment il faut faire pour les stopper net et les virer...avec les hordes de va-nu-pieds qui se pointent à la frontière sud des Etats-Unis...
Trump...qui n'est pourtant pas mon verre de Bourbon...a parfaitement raison en l'occurrence de vouloir faire donner l'armée et d'employer la manière forte...

J'attends de voir si Trump va jusqu'au bout de ses menaces !

Puis-je cependant faire remarquer à l'honorable moine, respectueux de la charité chrétienne, que c'est une chose d'empêcher des migrants d'entrer sur un territoire, et c'est autre chose de chasser ceux qui sont déjà installés et mélangés à la population.
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par Girondin le Mar 6 Nov - 18:33

...tu crois ?
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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par LARA BAÏKAL le Mar 6 Nov - 18:36

Cela m'étonnerait que ces hordes migrants passent la frontière entre le Mexique et les Etats Unis.
Le pays connaît aussi l'immigration illégale qui est un vrai fléau entre le crime organisé, les trafics et tout le reste et les Américains ne veulent pas payer pour ces illégaux. Alors que les Etats Unis soutiennent financièrement ces pays.
Les laisser entre serait donner le signal que d'autres peuvent arriver de la même manière et ce n'est pas possible.
Comme je l'ai indiqué au tout début cela peut faire du grabuge comme l'a indiqué D. Trump on ne caillasse pas les militaires sans avoir une réponse !

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Re: Macron propose «une vraie armée européenne» (Europe

Message par eudocia le Mar 6 Nov - 18:46

Des puissances comme la Russie et la Chine travaillent déjà sur les mini-drones et l'intelligence artificielle !
Macron a une guerre de retard !
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